я бы ее на швейцарском (разрешенный героин) и голландском (трава и пр.) опыте обосновывал. типа в странах где все разрешено, потребление этого всего падает.
На том, что я не считаю себя вправе учить других людей, как им поступать в отношении самих себя. Если они хотят лазать в горы и убиваться в пропастях - дело ихнее. Если водку пьют или героином колются - то же самое.
Обычно в таких случаях начинают заводить разговор о детях и т.д. - но я скажу так: если человек ребенок, то это дело родителей, а если он может достать наркотики без ведома родителей, то он уже не ребенок.
Вы не учли довольно большую группу, которая при существующих теперь запретах практически (не полностью, ибо кто ищет тот найдет) исключается из потенциальных наркоманов - люди, «подсевшие» по медицинским причинам. Сильнодействующие обезболивающие - это как правило производные морфина, другого пока не изобретено. Человек, скажем, после травмы получивший несколько доз становится зависимым. Простой обыватель не идет к дилеру, переживает кризис и живет спокойно дальше. Думается, что при наличии легкодоступных наркотиков, картина будет иной. Или другой пример из той же серии- люди страдающие периодическими приступами боли, когда обычные обезболивающие не помогают. Многие ли из них будут столь разумны, что не поддадутся соблазну легко и быстро избавиться от мучений? (И не станут наркоманами) Сейчас сильно муссируется вопрос не разрешить ли в медицинских целях марихуану, и вообще не легализовать ли ее. Учитывая отсутствие привыкания, эти идеи кажутся более разумными.
Это не совсем верно. Во время травмы привыкания практически не происходит. Организм устроен разумно :-) По крайней мере, в последние годы в штатах я не слышал, чтобы после травм привыкали. Я спрашивал пару анестезиологов - посмотрели на меня, как на идиота.
Вы исходите из предположения, что криминальность наркотиков делает их менее доступными. Это не так. Подумайте сами - если наркотики можно достать в тюрьме - то насколько легко на свободе. Это, кстати, и к оружию относится. Все ограничения на оружие приводят только к тому, что безоружными оказываются законопослушные люди. Вот и отлично - скажете Вы, - пусть законопослушные не трогают наркотики. Так они их и так не будут. Их законопослушность - вторична. Первично - наличие мозгов.
Однако, все подобные рассуждения должны идти по иной схеме: Первый вопрос - о чьих правах идет речь? Если наркоман не нарушает ничьих прав, то - почему мы решили, что его права надо ограничить? Каждый имеет право калечить себя - как хочет. Под свою ответственность, разумеется.
>>А чтоб было если бы таблетки свободно продавались? Вообще пассивность мещанина - великая сила. И хороши те законы, которые исходят из пассивности обывателя, как из первоначальной предпосылки, нежели из его здравого смысла.
Вот поглядите: таблетки продаются, но не свободно. Рецепты, то, сё -- и мещанин уже пасует. Но купить таблетки можно. Вот и наркотики совсем не нужно продавать свободно, достаточно чтобы это в принципе можно было сделать легально. По тем же рецептам. И мещанин не заторчит, и торчок на большую дорогу не выйдет.
В Осло нет героина в аптеках, распространение наркотиков пресекается, но кучкующиеся в районе вокзала нарки свободно просят милостыню, их обычно не шмонают на предмет товара, они мало кого трогают и получают из спецавтобуса желанный укол по праздникам. То есть прозрачность и контролируемость имеется. Дошедшие до тяжелой стадии наркоманы безопасны - им помогают если ни лечением, то порой дозой. Но, к сожалению, это не отвращает подростков от своих опытов, хотя наглядные примеры доходяг с трясущимися руками налицо. Время от времени, проезжая мимо вокзала, я показываю своим детям этих уродцев, и они ужасаются. Так, наверное, поступают многие родители. И тем не менее наркомания растет, и за счет молодых. В водке нет романтики запретности, но пьют ведь по-черному. Не уверен, что достаточно показать умирающего наркомана - так делают, а статистика не улучшается.
Борис, как Вы отнесетесь к тому, что Ваш ребенок (кажется, у Вас есть дети) станет тем, что "будет служить наглядным примером для всех остальных"?
Моя тётка много лет проработала в аптеке N1 на Никольской улице (бывшей улице 25-го октября). Это та, что в самом центре Москвы - ведёт от Лубянской площади к Кремлю. Это важно - далеко не захолустье. Наркоманы там дневали и ночевали в поисках сильнодействующих обезболивающих и успокаивающих. Ниличие этих препаратов в продаже (по рецепту) нисколько проблемы не снимало. Наоборот, криминальная атмосфера вокруг этой аптеки всегда была высока. Я не говорю уже про разбитые витрины и попытки подкупа персонала аптеки. Грабежи тех, кто покупал такие препараты по назначению врача, прямо у выхода из аптеки, были не редкость даже среди бела дня. Грабежи вплоть до убийств. Вероятно, Вы не представляете себе, что такое наркоман, дошедший до стадии "отсутствия критики". Тут я могу ошибиться, но кажется это официальный медицинский термин, означающий наркомана, готового на убийство любого человека ради
( ... )
я не Борис, но можно я отвечу?:) У меня тоже есть дети.
Отнесусь - "значит судьба такая". Значит, плохо воспитала, чего-то не объяснила, чего-то не хватило, что-то было не так. А запрет на наркотики никак не поможет этой судьбы избежать, а вот найти ее, прямо за воротами школы, у наркодилера - поможет.
Несомненно. Однако, степень доступности наркотиков через наркодиллеров и в случае свободной продажи - разная. Принципиально разная, даже не на порядок. А значит и шанс "подсесть" в случае со свободной продажей наркотиков значительно выше. Мне кажется, что Вы, даже будучи уверены в своих детях, всё же возмутитесь, если сегодня на Ваших глазах в магазине или ларьке продадут детям самые обычные сигареты. Не обязательно возмутитесь вслух, но как минимум внутренне возмутитесь. Или я ошибаюсь?
Вы не поняли немного изначальную предпосылку. Сигареты и алкоголь сейчас несовершеннолетним в магазине не продадут ни под каким предлогом - просто потому, что владельцу магазина выгоднее строго следить за соблюдением этого правила, чем закрыться навсегда. Тоже самое должно быть и с наркотиками. Сигаретами же не приторговывают за оградой школы, только потому что их не продают школьникам в магазинах, верно? А наркотиками - вовсю, пользуясь именно этой всеобщей недоступностью.
Comments 150
Reply
Reply
ладно, если бы речь шла о марихуане, но героин ...
Reply
То Вы предпочтете, чтобы он был наркоманом в тюрьме?
Reply
Reply
чем от них самих
Reply
Reply
Обычно в таких случаях начинают заводить разговор о детях и т.д. - но я скажу так: если человек ребенок, то это дело родителей, а если он может достать наркотики без ведома родителей, то он уже не ребенок.
Reply
Или другой пример из той же серии- люди страдающие периодическими приступами боли, когда обычные обезболивающие не помогают. Многие ли из них будут столь разумны, что не поддадутся соблазну легко и быстро избавиться от мучений? (И не станут наркоманами)
Сейчас сильно муссируется вопрос не разрешить ли в медицинских целях марихуану, и вообще не легализовать ли ее. Учитывая отсутствие привыкания, эти идеи кажутся более разумными.
Reply
Это не совсем верно. Во время травмы привыкания практически не происходит. Организм устроен разумно :-)
По крайней мере, в последние годы в штатах я не слышал, чтобы после травм привыкали. Я спрашивал пару анестезиологов - посмотрели на меня, как на идиота.
Вы исходите из предположения, что криминальность наркотиков делает их менее доступными. Это не так. Подумайте сами - если наркотики можно достать в тюрьме - то насколько легко на свободе. Это, кстати, и к оружию относится. Все ограничения на оружие приводят только к тому, что безоружными оказываются законопослушные люди. Вот и отлично - скажете Вы, - пусть законопослушные не трогают наркотики. Так они их и так не будут. Их законопослушность - вторична. Первично - наличие мозгов.
Однако, все подобные рассуждения должны идти по иной схеме:
Первый вопрос - о чьих правах идет речь? Если наркоман не нарушает ничьих прав, то - почему мы решили, что его права надо ограничить? Каждый имеет право калечить себя - как хочет.
Под свою ответственность, разумеется.
Reply
Reply
Вообще пассивность мещанина - великая сила. И хороши те законы, которые исходят из пассивности обывателя, как из первоначальной предпосылки, нежели из его здравого смысла.
Вот поглядите: таблетки продаются, но не свободно. Рецепты, то, сё -- и мещанин уже пасует. Но купить таблетки можно.
Вот и наркотики совсем не нужно продавать свободно, достаточно чтобы это в принципе можно было сделать легально. По тем же рецептам. И мещанин не заторчит, и торчок на большую дорогу не выйдет.
Reply
Reply
Моя тётка много лет проработала в аптеке N1 на Никольской улице (бывшей улице 25-го октября). Это та, что в самом центре Москвы - ведёт от Лубянской площади к Кремлю. Это важно - далеко не захолустье. Наркоманы там дневали и ночевали в поисках сильнодействующих обезболивающих и успокаивающих. Ниличие этих препаратов в продаже (по рецепту) нисколько проблемы не снимало. Наоборот, криминальная атмосфера вокруг этой аптеки всегда была высока. Я не говорю уже про разбитые витрины и попытки подкупа персонала аптеки. Грабежи тех, кто покупал такие препараты по назначению врача, прямо у выхода из аптеки, были не редкость даже среди бела дня. Грабежи вплоть до убийств.
Вероятно, Вы не представляете себе, что такое наркоман, дошедший до стадии "отсутствия критики". Тут я могу ошибиться, но кажется это официальный медицинский термин, означающий наркомана, готового на убийство любого человека ради ( ... )
Reply
Отнесусь - "значит судьба такая". Значит, плохо воспитала, чего-то не объяснила, чего-то не хватило, что-то было не так. А запрет на наркотики никак не поможет этой судьбы избежать, а вот найти ее, прямо за воротами школы, у наркодилера - поможет.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment