bbb

Об маски и "науку"

Sep 18, 2020 01:47

На днях получился спонтанный разговор. Френд дал линк на статью в Ученом Журнале, написанную на Настоящем Английском Языке, где якобы как дважды два доказывается полезность всеобщего обмаскования ( Read more... )

virus, проверка_цитат

Leave a comment

mikev September 18 2020, 13:43:54 UTC
"Общее рассуждение о том, что если проглотить меньше вирусов, то и переболеешь не так тяжело, как я понимаю, самоочевидно и специальных доказательств не требует. "

Возможно в силу моего невежества, для меня это звучит новостью. Я почему-то полагал что от количества полученной инфекции зависит вероятность заболеть, а не тяжесть заболевания. Да и авторы статьи пишут, что этот вопрос надо бы исследовать. Мне показалось что эта статья скорее постановка вопроса, а не ответ на него.

Изучать влияние ношения масок на что бы то ни было, собирая статистику, по-моему, безнадежное дело. Ибо там где воспринимают ковид всерьез, там и маски носят, и берегутся всякими другими способами: воздерживаются от излишнего общения, посещения людных мест и т.д. А там, где отношение более легкомысленное, там и масок не носят, и целуются при встрече, и руки моют реже. Не представляю себе как в такой ситуации отделить причинность от корреляции статистически.

У меня к маскам подход не научный, а чисто с позиции здравого смысла. Я надеваю маску, когда захожу в магазин или другое общественное помещение. Когда выхожу, я маску снимаю, и она влажная изнутри. Следовательно, маска защищает остальных посетителей от этой моей влаги, хотя бы частично. А что от этого снижается: вероятность заболеть или тяжесть заболевания, я теперь и не знаю...

Reply

alacsony September 18 2020, 14:31:16 UTC
>Ибо там где воспринимают ковид всерьез, там и маски носят, и берегутся всякими другими способами

На начальном этапе так, наверное, и было, но сейчас всё сложнее. Есть уже немало стран, где жестокостью "масочного режима" пытаются прикрыть слабость системы здравоохранения или нежелание рушить экономику ограничениями.

Reply

bbb September 18 2020, 15:25:42 UTC
Я выше дал пояснение - https://bbb.livejournal.com/3642236.html?thread=20609916#t20609916

Что касается статистики, то при правильном подходе ее использование вовсе не безнадежно. Например, можно найти соседние территории с населением, практически идентичным по основным социо-культурным и прочим параметрам, но с разным режимом обязательного ношения масок. Мне для этого даже и ходить далеко не надо, достаточно было бы посмотреть на город Вашингтон. Он состоит, округленно, из трех частей - в центре округ Колумбия с населением (говорю по памяти, навскидку) порядка 700 тысяч человек, из которых примерно половина чернокожих, а сверху и снизу куски, соответственно, штатов Мэриленд и Вирджиния, каждый кусок примерно по полтора миллиона человек и оба очень близки друг другу во всех отношениях. Причем территориально и экономически город полностью интегрирован в единое целое. Так вот, обязательный режим ношения масок в закрытых общественных местах (проще говоря, в магазинах) в Вирджинии был введен на полтора месяца позже, чем в Мэриленде. При этом передвижение людей между половинками весной и летом резко снизилось. То есть можно было бы посмотреть и сравнить.

В заключение еще раз обращу внимание, что обсуждаемая статья посвящена вовсе не вопросу о том, надо ли носить маски в закрытых помещениях. Авторы говорят совершенно о другом - о необходимости носить маску везде и всегда, кроме как у себя дома.

Reply

mikev September 18 2020, 16:34:38 UTC
Интересно, а кроме масочного режима остальные ограничения в Мэриленде и Виргинии одинаковы и синхронны?

Reply

bbb September 18 2020, 17:09:33 UTC
По-моему, в общем и целом примерно да. Но это я привел просто как лежащий на поверхности случай, а исследователь вполне может поискать и другие объекты для сравнения. И если выявится наглядная связь, то это будет, конечно, не математическое доказательство в полном смысле слова, но как минимум достаточно убедительный пример, могущий служить реальной аргументацией при обсуждении политических решений.

В конце концов, авторы статьи, написамши про мясокомбинаты, где работники носили маски, могли ведь погуглить-пошуршать и постараться найти аналогичные заводы, где работники масок не носили или носили не поголовно. Или хотя бы сообщить, что пытались найти, но не смогли.

Reply

mikev September 19 2020, 01:24:20 UTC
можете добавить себе в копилку объекты для сравнения
https://twitter.com/youyanggu/status/1292898693520207877

Reply

bbb September 19 2020, 02:00:25 UTC
Ну да, именно такие, большое спасибо. В США таких пар, уверен, можно найти ещё много.

Reply


Leave a comment

Up