Об креационизм и эволюционизм, из старых комментов, на память

[bbb]

<...> а вот мне весь креационизм кажется не более чем шелухой, ширмой, псевдо-концепцией

Comments

[signamax]

не скажу за всю биологическую науку - но та часть которой я занимался действительно не нуждается в идеологии ни того ни другого толка

зы
видел очень религиозных людей самых разных конфессий в науке биологии/биотеке/медицине
очень! религиозных
про немного религиозных и не говорю

[m_elle]

да и кто их не видел? Исторических примеров тоже полно. Но пойдите, с другой стороны, попробуйте сказать пламенным борцам против креационизма, что он не относится к науке точно так же, "как не относится к ней вообще практически ничего из школьной программы". Воплей будет...

[signamax]

неее
я в эти споры не вступаю:)

[m_elle]

я теоретически:))

[alexaggi]

> что в зарождении всего, в том числе жизни, неким непостижимым образом проявились божественная воля и божественное провидение

[signamax]

не слышал про исследования школьников

[katyat]

Я бы не хотела лечиться у счастливого и успешного доктора, блестяще прошедшего конкурс и тонко разбирающегося в литературе и философии с натянутыми "троечками" по физике и химии. Я предпочту несчастного безуспешного "середнячка", тупо уверенного в принципе причинности, имеющего понятие о цене деления прибора и физике с химией.

[alexaggi]

Желание очень похвальное и, где-то, логичное. Как часто оно реализуется вами в жизни?
Не знаю как вы, но я еще ни разу за всю свою жизнь не спрашивал у доктора "табель" с его оценками по физике с химией. Я, конечно, надеюсь что общая "успешность" доктора как-то связана с его прошлой успеваемостью "по физике и химии", но боюсь что эта связь нелинейна. А может быть и вообще отсутсвует, - мне постоянно попадаются какие-то статейки о успешных "докторах" подделавших свои дипломы...

[birdwatcher]

Исследование, важен ли абсолютный контроль над школами, провела сама жизнь: конечно, исключительно важен, посмотрите вокруг.

действительно, это наглядный пример эволюции

[freedom_of_sea]

общества, не практикующие контроль над школами, не выдержали конкуренции с учениками прусского учителя

[bbb]

Вы не уловили едкий сарказм и приняли его за чистую монету :)

[leonid_b]

В условиях отсутствия монополии школы на знания совершенно непонятно, почему должно быть хоть в малейшей степени важно, что там преподают. Преподают там госзнания, потом спрашивают их на гостестах, чтобы выдать сертификат гособразца, что ты их вроде знаешь. И всё, гуляй Вася. Набирайся чего хочешь, живи как знаешь.
Кстати, это и истории касается.

[citizen_global]

Мне кажется, что Вы серьезно ошибаетесь. Да, экспериментально доказать, что биологическая история происходила именно так, как это утверждает ТЭ, невозможно. Но невозможно и экспериментально доказать, что люди (а не инопланетяне, например) построили египетские пирамиды. Означает ли это, что мы должны считать ненаучной историческую теорию строительства пирамид?

Нет, и то же самое с ТЭ, Строительство таких объектов людьми является единственным известным нам механизмом их возможного появления. То же самое и с ТЭ: нам неизвестны другие механизмы появления передаваемых и закрепляемых изменений, кроме того, что описывается в ТЭ (и который подтвержденно может вызывать очень существенные изменения http://en.wikipedia.org/wiki/Escherichia_coli_long-term_evolution_experiment). С моей точки зрения, этого вполне достаточно.

[bbb]

Что же мне делать? Я надеялся, что написал все понятно и прозрачно. То есть - что все нынешние споры - НЕ по поводу преподавания креационизма. Это - псевдо-споры, это ширма, это туман, напускаемый участниками. Реальный предмет споров - это возможность преподавания религии в школе. А вовсе не требование замены одних предметов (типа биологии или истории) на другие.

А комментирующие с азартом продолжают какие-то неоконченные дискуссии по поводу этого тумана.

[citizen_global]

Упс, извините, плохо прочитал Ваш постинг с утра.

[difabor]

Это Вы серьёзно ошибаетесь.
Касательно египетских пирамид достаточно доказать, что их могли построить люди.
Касательно людей, произошедших из амёб (а это, вообщем-то утверждает стэ), то пока что не доказана даже сама принципиальная возможность этого...