Leave a comment

ivankravtsov January 9 2021, 06:27:02 UTC
Т. Е. Во время войны, которую Россия при совсем уже небольшом усилили могла выиграть, так как экономика Японии была на грани краха, они вышли с политическими требованиями, требованиями отмены военных заказов, свержения монархии и политического строя, требованиями окончания войны.
Ничего нового. Наверное и во время Великой Отечественной Войны были люди с такими требованиями. Насколько я знаю их потом даже не реабилитировали....

Reply

jalynski January 9 2021, 06:37:26 UTC
И... Что же помешало России сделать "небольшое усилие"? Мину Ленина с большевиками не предлагать.

Reply

ivankravtsov January 9 2021, 06:39:23 UTC

Стачки, забастовки, саботаж.
Естественно не единственное.

Reply

alan_a_skaz January 9 2021, 09:14:15 UTC
Снова ВРЕТЕ.
Основные сражения РЯВ были царской армией и флотом бездарно и позорно проиграны, все подряд, с самого начала войны, ДО всех стачек и забастовок. А что Вы тут пытаетесь выдавать за саботаж?

Reply

ivankravtsov January 9 2021, 10:44:33 UTC
Вот прям до всех? Что по этому поводу скажет нам товарищ Сталин? Он вот считал, что Бакинская стачка положила начало революционному движению. Когда она была, подскажите пожалуйста? Когда началось брожжение на Путиловском заводе, не до объявления ли о сдаче Порт-Артура?

Самое значительное, кроме Порт-Артура поражение, отступление от Мукдена, когда произошло? Были ли по настоящему проиграны иные сражения, в том числе крупные, до этого?

Наконец, не эсеры ли и Троцкий были идеалистами революционный движений, срыва перевозок? Не левые ли радовались поражению России в войне?

И эти люди говорят что-то про ложь? Ну-ну.

Reply

alan_a_skaz January 9 2021, 11:18:03 UTC
"Не левые ли радовались поражению России в войне?"
Жду КОНКРЕТНЫЕ доказательства влияния рев. движения в центральной России на события дальневосточной войны. В чем именно эти последствия РЕАЛЬНО и ощутимо проявились. Без колыханий воздуха насчет чьих-то радостей и огорчений, - которые на тогдашние военные действия влияли на примерно полторы нынешних копейки.

"Были ли по настоящему проиграны иные сражения, в том числе крупные, до этого?"
ДА. И еще как. ВСЕ подряд - и на суше, и на море. С первого дня войны начиная.

Reply

ivankravtsov January 9 2021, 11:22:56 UTC
И так.

Основные сражения РЯВ были царской армией и флотом бездарно и позорно проиграны, все подряд,

Это ложь. Российская армия отступала в Маньчжурии не понеся ни одного поражения до начала революционного движения.

Без колыханий воздуха насчет чьих-то радостей и огорчений,

Падение боевого духа и нежелание воевать простых солдат в результате агитации это колыхание воздуха?

ВСЕ подряд - и на суше, и на море.

В каком из сухопутных сражений, кроме Порт-Артура Россия была разбита и отступала в результате военного поражения?

Reply

alan_a_skaz January 9 2021, 12:05:15 UTC
"Это ложь ( ... )

Reply

ivankravtsov January 10 2021, 11:38:48 UTC
Потому что не могла обороняться и наступать. Много чего для этого не хватало.

Никого Куррки не скинул. Зачем врать? Опять отступили.

Про победы я не говорил. Их было мало и они не играли значения.

Падение духа было от всего. И в том числе от революции и агитации социалистов. В СССР паникёров расстреливали во время ВОВ и в Сибири. И правильно делали.

Поскольку вы ведёте дискуссию с оскорбления и, являясь вруном и выблядком, то на этом и закончим.

Reply

alan_a_skaz January 10 2021, 12:20:03 UTC
О как, уже сбегаете в кустики? Когда я еще только собирался приступить всерьез к публичной порке Вас, идиотушко безграмотное? ;-)))))

"Зачем врать?"
Вам виднее. Вы врёте. ;-))))

"Опять отступили. "
Да-да. Сами отступили - чисто потому, что так захотелось.
Ни при чем там японцы были совсем, вот честное хрустобулочное, мамойкланус.
Сами бросили укрепленные позиции - вопреки приказу их удерживать. Но вот захотелось уйти.
Сами поранились и поубивались, - назло японцам, чтобы они себе не приписывали эти результаты.
Спасибо, клоун! Заходите еще, всегда рады Вам на арене!!! :-)))))))))

"в том числе от революции и агитации социалистов. "
В очередной раз напоминаю, что факты агитации социалистов на ТВД РЯВ Вы так и не предъявили, ни единого.

Reply

skazitel_2 January 9 2021, 08:57:02 UTC

Вы даже что-то знаете, а я-то думал только чужую глупость повторяет!

Reply

alan_a_skaz January 9 2021, 09:03:19 UTC
"Россия при совсем уже небольшом усилили могла выиграть ( ... )

Reply

ivankravtsov January 9 2021, 10:46:51 UTC
Вы говорите в основном о послевоенным потерях. Скажите, были ли у Японии возможности проводить дальнейшие наступления и выиграть войну к моменту перемирия и подписания договора? А у России? Каковы были положения сторон на фронтах? Кто обладал (наконец-то) преимуществом на фронте?

Ведь на все эти вопросы есть краткий ответ. Положение в тот момент было таково, что война не могла закончится никак иначе, кроме победы России. Соотношение сторон, экономическое положение были таковы, что не смотря на год продолжавшиеся успехи Японии в боевых действиях, она была на грани краха и полного истощения. Россия-нет.

Reply

alan_a_skaz January 9 2021, 11:12:54 UTC
"Вы говорите в основном о послевоенным потерях ( ... )

Reply

ivankravtsov January 9 2021, 11:38:15 UTC
Потеря-это нечто другое, нежели захват. СССР потерял Ржев и Киев?

Флот понёс потери в первые же дни войны, не то, что полгода. Даже до её официального начала в общем-то.

События на суше, естественно, сильно зависели от политической и экономической ситуации в стране.

Россия создала эшелонированную оборону и подтянула резервы. В компании 1906 года, если бы она сложилась в истории, Россия имела бы почти двухкратное преимущество во всём. При этом Япония уже не могла к тому времени воевать. Уже после Мукдена появилось численное преимущество России на фронте, а к третьей декаде года стало бы полутрократным. Потери в живой силе и экономические проблемы вынудили японцев искать мира.

Экономические потери от войны, даже выигранной в итоге, были бы тяжёлыми для России. Но не ужасающими, как для Японии.

Reply

alan_a_skaz January 9 2021, 12:42:03 UTC
"События на суше, естественно, сильно зависели от политической и экономической ситуации в стране ( ... )

Reply


Leave a comment

Up