О Гнёздовских курганах.

[basil_3]

Из опыта знаю, что норманисты часто приводят, несмотря на тему дискуссии, «скандинавов в Гнёздово» и историю Авдусина начинавшего с антинорманизма но потом согласившегося с ними в том что в Смоленске доминировали скандинавы. Такой человек и его труд ценен для норманистов,  ибо это одно из главных их сегодняшних  «доказательств

Comments

[svatopolk]

Отличная статья! Помню, летом с одним деятелем целая баталия разыгралась ))) он мне Авдусиным по голове, я ему Южной Балтикой по ногам ))) А потом пришел swinow и его забанил, ибо тот деятель вообще берега потерял, угрожая кляйном, сумой, тюрьмой и сексуальными надругательствами противоестественного характера...
К чему это я?
А... Восхитительно то, что Ваша статья просто ставит жирную такую точку на той дискуссии. Грустно, что противная (да-да, и в этом смысле тоже))) сторона, как всегда, бодро утрется страничками из Петухова и Байера...

Так вот прямо и представилось: выпускать недорогие издания скандинавоманов с отравленными пургеном страницами (а-ля "Имя Розы") и распространять среди этой публики при помощи адресной рассылки. Полистал кляйна - и бегом в сортир минут на сорок)))
Че-то накатило...

[basil_3]

Так это по мотивам той баталии.Просто swinow приводил ссылки и факты а оппонент заходился истериками "врёте дилетанты!!!".Я вспомнил,посмеялся и решил написать подробно про сравнение курганов Гнёздово и Южной Балтики. Ссылки swinowа как раз сильно пригодились)))
Так что цель и была поставить точку.

А этого кадра я тоже забанил.Я ему разложил всё про имя Рюрик а он:"Источники где Рюриком называется славянин?" И так в каждом ответе независимо от того что я пишу)))))
За троллинг бан.

Что-то прорывает меня на статьи в эти несколько дней)))
Вот написал о гибели Святослава,интересно что вы об этом думаете.
http://basil-3.livejournal.com/134527.html

[svatopolk]

Сразу же встает вопрос: а где его скандинавом-то называют, кроме норманистской историграфии? )))

[basil_3]

Так и я то же спросил.)))))
basil-3.livejournal.com/15191.html

Тут в комментариях много интересного.Некоторые хорошо характеризуют норманистов.

[svatopolk]

Мда, заглянул в Ваше общение с этим... Забаненным. Престарелый бОтан разбушевался - так и пышет. Возражений вменяемых нет, зато "настоящие ученые уже движутся дальше" )))) это, видимо, куда их послали, туда и движутся )))

[basil_3]

))))))))
Он у себя в журнале выставил "обзор" фильма Задорнова про Олега. В фильме косяков предостаточно,НО его обзор...))))))))
Там в комментариях интересная дискуссия.)))))

[svatopolk]

Вы меня заинтриговали ))) пойду, зачитаюсь

[svatopolk]

Да... Почитал... Дряхлый бОтан в своем репертуаре ))) грубость вместо фактов, интерпретации вместо источников. И Вы, конечно, молодец. А вот Михаил Николаевич... С такими "соратниками" врагов не надо. Понимаю Вашу позицию относительно популяризации, но то, что он задвигает - это же даже не гипотезы, не наука по большей части! Про его "этимологические" упражнения я вообще молчу.
"Рюрик" был хотя бы относительно вменяемым (1часть)...

[basil_3]

И как они за письменность уцепились... Видимо по остальному вопросов нет,хотя опровергал бегло

[svatopolk]

Если люди действительно начинают увлекаться историей в правильном ключе благодаря фильмам Задорнова - это хорошо. Плохо то, что истории как таковой в этих фильмах маловато и подается информация а-ля хрен-тв. Значит, велика вероятность, что эти люди интересуются не историей в чистом виде, а "от Задорнова", а это уже очень плохо. А разочарованные пополнят ряды дряхлых бОтанов, и еще не понятно, что хуже. Вы справедливо отметили, что "критика" тут работает по принципу "ошибся представитель - ошибочна вся теория". Большинство же неискушенных людей думают именно так под влиянием пропаганды. Вы сами посмотрите: сентенция "америка плохая" подразумевает что одинаково плохи какой-нибудь политик, фермер и инднеец из резервации, хотя последние два к политике отношения вообще не имеют. Но все равно "наши ядерные мощи сотрут ее с лица земли". Начинаешь обсуждать детально - оказывается, во всем виноваты единицы, представляющие страну на международном уровне, а остальные - вполне приличные ребята, и зла на них никто не держит. Вот по этой аналогии

[basil_3]

Начинают увлекаться, те кто вообще ничего не знал. И правильные слова в поисковике вбивают. Это плюс.

Но вы правы - есть оборотная сторона. Те кто замечают лож отходят к "ботанам"...
Я и вступил в его ЖЖ в дискуссию не потому что надеюсь его в чём то убедить, а что бы тот кто это читает(а поисковик на "обзор Задорнов" его ЖЖ выдаётся) хоть немного подумали и начали критически смотреть уже на "обзор". Кто нормальный - увидит мои аргументы. Может пару-тройку всё же поймут - Задорнов не антинорманизм.

Про Америку верно и остроумно.

Я имел виду что раз мы разглядели "косяки" то смогли бы указать на них и Михаилу Николаевичу.

Про Рен-ТВ:
С кем получилось у Михаила с тем и сотрудничает))))

[svatopolk]

Такое значение Вашей дскуссии мне как-то в голову не приходило! Действительно, многие же прочитают и кто-то, возможно, откорректирует свои взгляды. Вы молодец!

Косяки М. Н. неисправимы, ибо он - тоже своего рода фанатик, а значит в критике потребность не испытывает. Здесь надо что-то подспудное: раз прочитает, два прочитает, на третий - задумается.

[basil_3]

Наверное да.Хотя он действительно не принимает критику. Наткнулся тут на его спор с учёными в какой-то старой передаче. Он там нес бред, а потом сказал - "к противной стороне претензий не имею.Хотите - критикуйте".

А учёные... Это те самые "настоящие". Его опровергнуть - пять минут.Спросить какие источники у того что он говорит и указать источники его опровергающие.Это ведущему пришлось делать)))

А получилось смешно - бородатые мужи брызжут слюной, оскорбляют но не могут опровергнуть ерунду ибо разучились спорить...

[svatopolk]

Знаете, мне кажется, что мы внезапно можем оказаться именно той золотой серединой в смысле взглядов на историю Руси: с одной стороны - скандо... В общем, скандолюбы, с другой - крайние РАкомольцы, а мы - точно посередине. )))

[basil_3]

И это хорошо. Это правильно))))))))

Мы ещё свои исследования не под что не подгоняем.

Я вот когда исследовал тему убийства Святослава у меня не было мнения что однозначно и сразу виноват этот.Что получилось в итоге анализа и исследования то и выставил.

[svatopolk]

Ну, по идее, так и должно быть. Со многими соображениями пришлось попрощаться и мне - после подробного рассмотрения фактического материала, например, обсуждения в жж, а так дал. ))) Зато все то, что осталось - действительно достойно публикации.