Некоторые вопросы

Oct 11, 2022 23:07


Читаю в последние дни российские новости и думаю, а это точно российские, а не украинские новости? Вот, РИА Новости сообщают, что в результате российских ударов остался без электричества и воды полуторамиллионный Харьков.


Read more... )

Leave a comment

barkut0709 October 12 2022, 04:29:14 UTC

"Прям как мы на Донбассе. Ситуация один в один."

Вообще не один в один. СВО началась с сухопутной атаки на Киев и требований капитуляции; демилитаризации как одной из целей (а также обращения к военным фактически с предложением о госперевороте "Нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов"). В Сербии сухопутной операции не было вообще. Далее, несмотря на озвученную Песковым в марте позицию "мы не планируем разделить Украину на части", от неё таки отделили территории, причём не только Донбасс. В Сербии же всё ограничилось Косовом, причём оно объявило о независимости лишь спустя 9 лет. Я вам уже писал, и тут повторю: реакция Запада, да и Украины на ограниченную операцию с понятными целями была бы совсем другой. Но у нас тут "наступление России и нового мира", по мнению публицистов, а не какие-то ограниченные цели.

"Смертей сечас меньше чем в прошлом году"

Вы о чём вообще? В прошлом году на Донбассе умерло 8 человек гражданских, в этом - тысячи. Военные потери, даже озвученные официально, приближаются к временам чеченских войн (при том что ещё СВО неполный год идёт). Или вы про нашу замечательную борьбу с ковидом, из-за которой по росту смертности хуже нас из крупных стран оказалась лишь Латинская Америка (https://github.com/dkobak/excess-mortality)?

"экономика растет. Вы там писали про доклад МВФ"

Не растёт, а спад меньше предыдущих прогнозов (рост в номинальных долларах при рекордной долларовой инфляции - не то, чем стоит хвастаться). По Росстату, всё пока что (на 2-й квартал) выглядит так.



"каждый раз позиция России в докладе улучшается, а запада ухудшается"

Это да, изначально предполагалось, что Запад введёт эмбарго на нефть сразу, но Европа его отложила до декабря. И тем не менее, несмотря на пересмотры, в России всё равно спад, а в Европе - рост по итогам года ожидается. Последствия же текущих санкций и ухода иностранцев в целом долгосрочные, их не будет мгновенно видно.

Reply

genby October 12 2022, 12:15:24 UTC
Вообще не один в один. СВО началась с сухопутной атаки на Киев и требований капитуляции; демилитаризации как одной из целей

Один в один. Нападение на Сербию началась с бомбежек и требований капитуляции.

В Сербии сухопутной операции не было вообще.
Потому что сдались через 2 месяца

В Сербии же всё ограничилось Косовом, причём оно объявило о независимости лишь спустя 9 лет.
ЛДНР объявили о независимости через 8 лет. И чем отличается ? только тем что ЛДНР присоединились к России, а Косово К Албании нет.

Или вы про нашу замечательную борьбу с ковидом, из-за которой по росту смертности хуже нас из крупных стран оказалась лишь Латинская Америка
У нас было такая же смертность как в США.


Это да, изначально предполагалось, что Запад введёт эмбарго на нефть сразу, но Европа его отложила до декабря. И тем не менее, несмотря на пересмотры, в России всё равно спад, а в Европе - рост по итогам года ожидается.
Не рост в Европе а прогноз роста, и с каждым днем он все хуже. В США уже 2 квартала падения ВВП подряд, а МВФ продолжает говорить о росте))

Последствия же текущих санкций и ухода иностранцев в целом долгосрочные, их не будет мгновенно видно.
Ну так и европа понесет потери. В этом году лишние затраты на энергоносители 1 трл долларов , в следующем 1,3 трл. А иностранцы оказывается только деньги из нас выводили.

Reply

barkut0709 October 12 2022, 12:57:00 UTC

>В Сербии сухопутной операции не было вообще.Потому что сдались через 2 месяца

В Украине сухопутная операция началась с 1-го дня. Не было в принципе предъявлено ни ультиматума, ни вариантов, кроме капитуляции. Т.е., даже не было такой опции - выбрать сухопутную операцию или нет. К Сербии разве выдвигались требования капитуляции? Насколько я помню, только допуска миротворцев НАТО в Косово (как в Рамбуйе решили). В любом случае, отказ от сопротивления в случае отсутствия наземной операции (в частности, против столицы) и в случае её наличия (когда он буквально означает захват контроля над территорией противником) - две большие разницы.

>ЛДНР объявили о независимости через 8 лет. И чем отличается ?

ЛДНР объявили о независимости в 2014, вы о чём вообще, какие 8 лет? Россия признала через 8 лет, да. Но не спустя 8 лет после открытого вмешательства России, как в случае Косова и США. В общем, различий уйма, и они существенны.

>У нас было такая же смертность как в США.
Это 2020-й, а так-то корона и в 2021-м (красный график) и даже начале 2022-го (оранжевый) продолжилась. По итогам - в США раза в 1,5 меньше (https://github.com/dkobak/excess-mortality)



>Не рост в Европе а прогноз роста

Ну дак и по России мы тоже обсуждаем прогноз. Хотите обсуждать факт - ну давайте, за 2-й квартал ВВП России -4,1%. У Германии - рост на 0,1% (https://www.interfax.ru/business/858150)

>Ну так и европа понесет потери
Безусловно. Но на фоне мобилизации и спада 4% смеяться над тем, что в Европе на пару градусов снизится температура в домах и околонулевой рост ВВП - ну, такое себе. Не совсем "назло маме уши отморожу", но близко.

Reply

genby October 12 2022, 22:38:44 UTC
ЛДНР объявили о независимости в 2014, вы о чём вообще, какие 8 лет? Россия признала через 8 лет, да. Но не спустя 8 лет после открытого вмешательства России, как в случае Косова и США.

Независимость Косово была провозглашена 22 сентября 1991 года, однако тогда ее признала только Албания. Ужас как все забылось.
В общем, различий уйма, и они существенны.
То то вы их не можете найти . ))И ровно через 8 лет, в 1999 начали бомбить Сербию. Как Россия через 8 лет стала бомбить Украину

Безусловно. Но на фоне мобилизации и спада 4% смеяться над тем, что в Европе на пару градусов снизится температура в домах и околонулевой рост ВВП - ну, такое себе.

Я пост написал утром выйдет , что при 16 градусах избыточная смертность растет на 20%. В результате в Европе избытачная смертность будет раз в 10 больше чем России ведущей войну,

Reply

barkut0709 October 13 2022, 11:18:46 UTC

Независимость Косово была провозглашена 22 сентября 1991 года,

А, вы про то провозглашение независимости, а не 2008? Ну ок, но тогда непонятно, как это соотносится с вашим первоначальным "ЛДНР объявили о независимости через 8 лет"? Вы уже поменяли аналогию и придумали другую?)

"То то вы их не можете найти . ))И ровно через 8 лет, в 1999 начали бомбить Сербию. Как Россия через 8 лет стала бомбить Украину"

Я выше уже указал - сухопутная операция и понятные ограниченные требования, касающиеся не демонтажа политической системы Сербии в целом, а только вывода войск Сербии из Косова. Могу в каждом ответе копипастить эту фразу. И до кучи вот это "При этом Сербия не могла получить помощь извне, Украина - может и получает. Будет больше таких ударов - будет больше ненависти и помощи" (вот, немцы лендлиз активизировали, да и США с хаймарсами засуетились). И как Вы писали - "ЛДНР присоединились к России, а Косово К Албании нет". Много, много различий.

"Я пост написал утром выйдет , что при 16 градусах избыточная смертность растет на 20%. В результате в Европе избытачная смертность будет раз в 10 больше чем России ведущей войну,"

да мы уже наслушались этих сказок, например, про "русское чудо" в начале 2020-го. По факту, вышло что из-за короны в России избыточная смертность оказалась в разы больше европейской. Но, как говорилось в знаменитой рекламе МММ, "Не переживай, Лёня, наша контора открывается снова!" Я уже заморозил один тред, где вы рассказываете "сейчас показатели нормальные, но тренды плохие, значит, в Европе всё будет ужас-ужас", этот тоже заморозить до весны?)) Чтоб посмотрели, насколько прогнозы сбудутся?)

Reply

genby October 12 2022, 22:56:32 UTC
Ну дак и по России мы тоже обсуждаем прогноз.

Экономист пишет Пока Европа впадает в рецессию, экономика Россия укрепляется, - The Economist


https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/10/11/as-europe-falls-into-recession-russia-climbs-out

Reply

barkut0709 October 13 2022, 10:51:48 UTC

О, много разноцветных линий, российская выше, круто, наверное) Правда, в Германии во втором квартале рост ВВП 0,1%, а в России - спад 4,1%. Но наверное, у нас потом будет лучше, минус 3 примерно, а у них - хуже, минус один, скажем. Вероятно, что-то вроде этого они и показывают. В целом - да, если кто-то рассчитывал, что экономика России будет и дальше падать квартал к кварталу теми же темпами, что и во 2м квартале, то ему впору разочароваться.

Reply

genby October 13 2022, 17:35:52 UTC
О, много разноцветных линий, российская выше, круто, наверное) Правда, в Германии во втором квартале рост ВВП 0,1%, а в России - спад 4,1%.

Как будто ваши цифры отличаются от графика ))

Reply


Leave a comment

Up