Знаковый импорт транспортного машиностроения в СССР
Захотелось что-то вспомнить некоторые примеры импортной транспортной техники в СССР. Это будет не статья c каким-то исчерпывающим анализом, и не подробный рассказ про отдельные модели (для тех, кому интересно - оставлю ссылки на понравившиеся мне подробные обзоры на ютюбе), а просто набор примеров таких импортных автобусов, локомотивов, самолётов и ( Read more... )
Ракет - да, а Метеоров - в Зеленодольске, в России (Татарстане). Ну и разрабатывалось всё в Нижнем - это, как по мне, важнее.
"Уралов у вас нет в посте."
Я и не ставил целью упомянуть в том числе технику из РСФСР. Для меня не импорт - это всё, что произведено в СССР, вне зависимости от республики. Вы сказали про РСФСР в комментарии - написал про РСФСР.
"ТО есть перенос производств в другие республики не сохранил СССР и оставил Россию с голым задом. Но почему то этот рецепт хотят продолжить применять."
Ну как сказать, когда производства переносили (с ЯМЗа в Беларусь, например) - всё было нормально, СССР не разваливался. А вот как во время Гласности начали мерятся кто кого кормит, кто кому и что должен, какая нация самая обиженная - так сразу всё и развалилось. Надо понимать, что только сообща можно что-то хорошее построить. Но низменные инстинкты в людях проще всего соблазнить национализмом, требующим производства всего у себя в стране. И управлять дальше, играя на них.
Reply
Конечно, потому что ее почти не было. Гражданские суда, большинство самолетов, большегрузная техника, локомотивы, электрички вагоны, и прочее производство все было вывезено из России. Даже переработка нефти была з а пределами России, Русским остались только довоенные заводы.
. А вот как во время Гласности начали мерятся кто кого кормит, кто кому и что должен, какая нация самая обиженная - так сразу всё и развалилось.
Развалилось 2 раза первый раз при коммунистах в 1918-1939 ,и второй раз при коммунистах в 1991. При царях и путине все собирается
Reply
Авиазаводы в Воронеже, Саратове, Самаре, Новосибирске и т.п. Автозаводы (Москвич, ВАЗ, УАЗ, Ижевский, ЗИЛ, Камаз) - это всё Россия. Ну как Россия, РСФСР, ибо после распада Союза многие из них прекратили существование или сильно съёжились.
"Развалилось 2 раза первый раз при коммунистах в 1918-1939 ,и второй раз при коммунистах в 1991"
1918-й - результат царской политики, и после него большевики почти всё собрали в 1922-м, а в 1944-1945 нарастили сферу влияния практически до времён Александра 1-го (минус Франция, плюс Китай).
В 1991-м - да, они, коммунисты, обелять не буду, но, скажем так, выродившиеся, и потом отрёкшиеся от компартии (Горбачёв, Ельцин). Те, кто в компартии остались, их реформы не поддержали.
Ну а сейчас кого винить в том, что наши базы убрали в 2007-м из Грузии и Украины, что СНГ фактически не действует? Что нейтральная Финляндия полным ходом движется в НАТО? Что "Киев будет взят за 72 часа" через месяц превратилось в "уменьшение активности на киевском направлении", а через 2 месяца - в "мы взяли Попасную, ура, вышли (почти) на админграницу Луганской области (с Донецкой областью)". Что доходы уже 10 лет особо не растут, а сейчас снова начали падать? Что промышленность сначала подсела на западные технологии (процессоры, автодетали, да даже ж/д - Ласточки, ЭП20), а теперь мы ведём политику, провоцирующую западные страны на уход из России? Да, пока это ещё не явный развал, но тенденции очень нехорошие.
Reply
Абсолютно все российские авиазаводы (кроме закрывшегося саратовского с устаревшими Яками) по прежнему работают. Да и саратовский закрыли только потому что офигевший красный директор приватизировавший завод , не захотел продавать его государству.
Автозаводы (Москвич, ВАЗ, УАЗ, Ижевский, ЗИЛ, Камаз) - это всё Россия.
Москвич это завод Рено, я к примеру езжу на рено каптур. Ваз УАЗ Камаз почти все осталось, кроме ЗИла. и появились десятки новых марок. Но это к тому что если бы у нас были свои тепловозы( луганск) вагоны (ГДР) и электрички (рижские) , автобусы (венгрия) загубленные советской властью, то абсолютно новых производств нам бы не пришлось открывать. Ну а советское в тех странах полностью умерло (тепловозы( луганск) вагоны (ГДР) и электрички (рижские) , автобусы (венгрия) ) , в России бы осталось живо.
Ну а сейчас кого винить в том, что наши базы убрали в 2007-м из Грузии и Украины,
Вместо убранных , теперь у нас там новые базы (осетия и Абхазия ДЛНР )намного мощней. и которые никто не выгонит.
СНГ фактически не действует?
Ну мертворожденный советский выкидыш (форма развода) , конечно не действует.
Что "Киев будет взят за 72 часа"
Вы бы ставили автора цитаты , а то такое впечатление что вы приписывайте Путину что лишнее.
Что доходы уже 10 лет особо не растут, а сейчас снова начали падать?
А где растут? в США что ли? или на Украине? После 2008 они нигде не растут.
Что промышленность сначала подсела на западные технологии (процессоры, автодетали, да даже ж/д - Ласточки, ЭП20), а теперь мы ведём политику, провоцирующую западные страны на уход из России?
Это вы про НЭП что ли? а потом про его запрет)) Так Россия в отличии от СССР открыта в азиатском направлении, Ласточки, ЭП20 необходимое 10% импорта закупим в Китае, а потом будут свои. Все , многополярный мир со своими зонами, сейчас его делят. На западный мир надвигается волна кризиса, круче 2008, , даже без спец операции было бы то же самое
Reply
Тепловозы - Коломна, вагоны - Тверь, автобусы - Ликино-Дулёво. Всё было, всё есть и работает.
Про другие страны, где - то умерло, где - то нет (см. Чехию). Были бы нормальные отношения между странами, глядишь, и не умерло бы.
"Вместо убранных , теперь у нас там новые базы (осетия и Абхазия ДЛНР )намного мощней. и которые никто не выгонит."
Они непризнаны никем и находятся гораздо ближе к нашим границам. В этом - то и беда, что пришлось делать мощней - не могут договориться из-за имперского подхода.
"Вы бы ставили автора цитаты , а то такое впечатление что вы приписывайте Путину что лишнее"
На РИА так писали, могу поискать. Лично ВВП я тут ничего не приписывал из этих слов.
"Это вы про НЭП что ли? а потом про его запрет))" - хм, после сворачивания нэпа так массово никто проекты не покидал. Форд, Сименс и т.д. продолжали нам со строительством заводов помогать.
"На западный мир надвигается волна кризиса, круче 2008"
Знаете, я это слышу начиная с 2008-го)) а не растёт почему-то в это время именно Россия. Интересно, что будет раньше: умру я, или дети, внуки, или эта волна придёт?) а если учитывать слова Тютчева про гнилой запад, то продолжается это лет 170, а, понимаешь, всё не сгниёт)
"А где растут? в США что ли? или на Украине? После 2008 они нигде не растут."
В восточной Европе растут, Польша и Румыния вот Россию по душевому ввп обогнали. В развитых странах почти не растут, но там и сам уровень повыше.
P.S.
"Москвич это завод Рено"
То-то и оно, и не только с москвичём такая фигня. Вот поэтому производство легковушек в марте упало на 72%
"необходимое 10% импорта закупим в Китае " пока Китай не горит желанием нарушать санкции. Он их не вводит и не поддерживает, но соблюдает.
Те же Huawei и Haval в отпуск ушли в России, смотрят, за что они сами под санкции не попадут.
"потом будут свои"
О да, раньше-то, когда с нами технологиями делились, построить с их помощью своё было трудно, а теперь, когда всё с нуля самим придётся делать - запросто))
Reply
Тепловозы выпускались там и до коммунистов, а вот после коммунистов в Коломне появился первый отечественный пассажирский
электровоз постоянного тока ЭП2К.
, автобусы - Ликино-Дулёво.
Да да помню Лиаз 1960 года. с двигателем от военного зил-130. Вот и как с таким автобусом было идти в будущее. Зато сейчас в 2021 Россия произвела 13 000 тяжелых автобусов , в всей Европе 11000.
Они непризнаны никем и находятся гораздо ближе к нашим границам. В этом - то и беда, что пришлось делать мощней - не могут договориться из-за имперского подхода.
Что значит не признаны? Базы есть в Грузии? есть
На РИА так писали, могу поискать. Лично ВВП я тут ничего не приписывал из этих слов.
Да уж поищите, киев за 2 дня это придуманая киевская пропагандистами фраза.
Знаете, я это слышу начиная с 2008-го)) а не растёт почему-то в это время именно Россия
Так растет именно Россия , а запад до сих пор ниже уровня 2008.
В восточной Европе растут, Польша и Румыния вот Россию по душевому ввп обогнали. В развитых странах почти не растут, но там и сам уровень повыше.
Смотрите нетто ППС https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_Европы_по_средней_месячной_зарплате
Россия 2025
Вот поэтому производство легковушек в марте упало на 72%
Перенастройка торговых потоков.
Те же Huawei и Haval в отпуск ушли в России, смотрят, за что они сами под санкции не попадут.
Заходите на сайт хуавей ру и покупайте https://consumer.huawei.com/ru/phones/nova-8i/buy/ Вы вообще о чем?
Reply
"Вот и как с таким автобусом было идти в будущее."
Это - да. И то же самое можно и про рижские электрички сказать, с 60-х не обновлялись особо. Это, бесспорно, было проблемой. Но это уже не имеет отношения к географическому распределению производств.
"Что значит не признаны? Базы есть в Грузии? есть"
Не признаны - значит, эти территории скорее всего будут слабо развиты, и в них надо будет постоянно вливать свои деньги. Я, конечно, понимаю, есть пример Тайваня. Но давайте сравним Тайвань и Южную Осетию)
"Базы есть в Грузии? есть" - с точки зрения России это как раз базы не в Грузии (и не в Украине), а в отделившихся от них республиках. Находятся они ближе к нашим границам, то есть сфера нашего влияния сузилась.
Да что там говорить, даже знаменитая своей близостью по подлётному времени к Москве Сумская область снова под контролем Украины (а два месяца назад была под российским). Это нас приводит к следующему вопросу.
"Да уж поищите, киев за 2 дня это придуманая киевская пропагандистами фраза."
Вот, например, на РИА удалили, а на узбекском (и абхазском) Спутнике осталась - "Итоги первых суток спецоперации ВС РФ на Украине: до сдачи Киева - 72 часа", https://uz.sputniknews.ru/20220225/itogi-pervyx-sutok-spetsoperatsii-vs-rf-na-ukraine-do-sdachi-kieva--72-chasa-22991576.html
Можно, конечно, сказать, что это частное мнение журналиста, но и мнение наших официальных лиц менялось, тогда и Лавров говорил о сложении украинцами оружия как условиях переговоров, а потом пошли на переговоры и так. Про планы наши не говорят, но едва ли хитрый план был прийти под Киев, постоять там месяц и уйти, подмочив, так сказать, репутацию. Да и вы сами об этом писали https://genby.livejournal.com/984567.html ("Куча непоняток")
Послушайте, мы же тут не спорим кто кого сильнее уязвит, а смотрим, что лучше будет для России. Я пока вижу по многим направлениям явное ухудшение.
"Так растет именно Россия , а запад до сих пор ниже уровня 2008" "Смотрите нетто ППС"
Можно и другие показатели брать, тенденция-то одна и та же: Россия, как и развитые страны Западной Европы, растёт медленно, но по уровню раза в полтора меньше их, соответственно, не догоняет (но и не отставала пока что сильно). А Восточная Европа - растёт быстрее, и поэтому потихоньку догоняет.
"Перенастройка торговых потоков"
Так то ещё в марте было. А в 1-й половине мая вообще ВСЕ автозаводы в России встали (ушли в простой, отпуск). Нет, наверняка перенастроятся и что-то будут выпускать, но сколько времени/денег это займёт и на чём устаканится - бог весть.
"Заходите на сайт хуавей ру и покупайте"
Покупать импорт - это пожалуйста, такое, возможно, даже корейцы будут себя позволять (всм, продавать нам своё https://motor.ru/news/hyundai-haval-geely-jac-rus-14-05-2022.htm). А вот чтоб у нас их заводы, предприятия работали полноценно, чтоб они с нами технологиями делились - это вряд ли. Китай теперь в положении единственного поставщика (более-менее высоких технологий), по сути монопольного. К чему это ведёт, понятно.
П.С.
"Россия 2025"
Смотрю там же, Польша 2288, Румыния 2067, всё равно чуть выше.
Reply
Leave a comment