Сравнение динамики расчётных демографических показателей России и зарубежья.

[barkut0709]

Вернёмся к «русскому кресту», т.е. одновременному росту смертности и спаду рождаемости в России в 90х. Как я уже писал, объяснение «русского креста» исключительно старением населения не выдерживает никакой критики. По значениям Ожидаемой продолжительности жизни (ОПЖ) и Суммарного коэффициента рождаемости (СКР) мы можем точно сказать, что в 90е

Comments

[barkut0709]

А я с многим из того, что Вы сказали, соглашусь. И с тем, что рост смертности в 1990х отчасти объясняется старением населения (я потому и написал - исключительно им объяснить нельзя, т.е. отчасти - можно). И с тем, что до 90х "застой" в ОПЖ был у других соц.стран (я поэтому про Польшу написал). А про японский крест я думаю ещё побольше написать.

Но вот выводы у Вас какие-то спорные, я про то, что большевики кого-то убили, про соц.здравоохранение (там много всякого влияло), или про то, что Путин рекорд поставил.

Вот возьмём рост СКР. Я, кстати, когда писал "как у людей" имел в виду абсолютные показатели, на фоне развитых стран очень даже неплохие. Но можно рассмотреть и рост. Вот 10 стран-лидеров по относительному росту СКР за 1999-2013 гг. по данным ВБ.


Если рассуждать по-Вашему, то Путина вместе с Гитлером уделал Назарбаев, он, кстати, роста на 59% добился уже к 2008му =) А кого на третье место по крутости ставить - непонятно, не то Ющенко, не то Кучму. =)

А вообще, если без шуточек - рост СКР явление хорошее. Только не надо его безусловно приписывать лидеру. Можно ещё обратить внимание, что большинство стран в 10-ке постсоциалистические, так что, похоже, для всех нас этот рост объясняется общими закономерностями.

[genby]

Вот возьмём рост СКР. Я, кстати, когда писал "как у людей" имел в виду абсолютные показатели, на фоне развитых стран очень даже неплохие. Но можно рассмотреть и рост. Вот 10 стран-лидеров по относительному росту СКР за 1999-2013 гг. по данным ВБ.
Если рассуждать по-Вашему, то Путина вместе с Гитлером уделал Назарбаев, он, кстати, роста на 59% добился уже к 2008му =)

Никогда не обращал внимания на Казахстан(((, но и его Путин обогнал.)))
Конечно , может ВБ и пишет другое , но я привык доверять нац.стат.комитетам
СКР в 1999 там было 1,8 в 2013 2,6 . Рост в 1,44 раза. У Путина СКР в 1999 там было 1,16 в 2013 1,7. Рост в 1,46
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng__tfr.php

Конечно за 2014 в предварительных итогах пишут о СКР в РК в 2,76 Тогда действительно Назарбаев обогнал Путина

А вообще, если без шуточек - рост СКР явление хорошее. Только не надо его безусловно приписывать лидеру. Можно ещё обратить внимание, что большинство стран в 10-ке постсоциалистические, так что, похоже, для всех нас этот рост объясняется общими закономерностями.

Ну а кому приписывать.? СКР для меня согласно теории Истерлинга -Макулевич производное от безработицы. (точнее дети должны жить лучше родителей, если живут хуже, то рожают меньше) Есть работа , есть уверенность в завтрашнем дне, растет СКР.
Идет рост безработицы пусть даже скрытой , идет падение СКР.
Это прекрасно видно в прибалтийских странах. На примере кризиса 2008 . Или на примере нынешней Украины.

[barkut0709]

Ну а кому приписывать.? СКР для меня согласно теории Истерлинга -Макулевич производное от безработицы.

Хм, а при чём тут это? Даже если предположить, что СКР - показатель, производный от безработицы и вообще уверенности в завтрашнем дне (что, по крайней мере для развивающихся стран спорно), то почему этот рост увереннности и вообще оживление экономики ставить в заслугу лично лидеру? Вот, например, по росту ВВП все наши постсоветские страны в 2000е шли примерно рядом и все примерно удвоили ВВП. Я хочу сказать, что тут действуют процессы, на которые лидеры стран, конечно, могут отчасти влиять, но в целом не они их определяют. Например, в Украине рост СКР к 2013 г. лишь немного отстал от российского. Хотя там постоянно менялись и лидеры, и векторы развития страны, да и уверенности в завтрашнем дне особо не было.

Я и Назарбаева в качестве ироничного примера привёл - ведь он в Казахстане сидит не с 1999 года, а чуть ли не с 1989, при нём СКР и сильно падал, и быстро рос, и снова падал после кризиса 2008го.

Никогда не обращал внимания на Казахстан(((, но и его Путин обогнал.)))

Тут весь вопрос в том - а что мы меряем?) Можно брать рост СКР за 10 лет, или за 15, или в течение правления одного президента и т.п. Понятно, что можно подобрать показатели, по которым Россия окажется впереди) Но в общем, до 2008 года многие постсоветские страны (индустриально развитые) по этому показателю находятся рядом. После 2008го года Россия несколько вырвалась вперёд, поскольку залила кризис "консервированными нефтедолларами" стабфонда.


В общем, то, что у нас СКР рос быстрыми темпами, это бесспорно. Но едва ли стоит это ставить в заслугу лично лидеру - даже в Эстонии до 2008го был сопоставимый рост, хотя там правит не Путин =)