Очерëдное

Oct 31, 2024 17:16

Дискуссия в комментариях выявила странную вещь: многие не понимают смысла советских очередей за потребительскими и продовольственными товарами ( Read more... )

Теория общества

Leave a comment

nihao_62 October 31 2024, 15:23:18 UTC
Очередь становится инструментом поддержания нашей власти.

Извините за грубость - ерунда это полнейшая.

Вы путаете следствие с причиной.

И очередь - следствие плановой экономики с продажей по несбалансированным платёжеспособным спросом ценам.

Reply

alghenius October 31 2024, 16:38:04 UTC

Не в этом причина.

Во-первых производство было не согласовано со спросом, во-вторых один и тот же товар мог реализоваться бесплатно через спецприемники, мог идти по госцене, мог идти по рыночной цене. Отсюда дикая спекуляция. Очереди были связаны с тем, что в магазинах было все дешевле, но не всем удавалось купить товар по госцене. А на рынке очередей не было, но там все дороже.

Предложение в магазинах было тупо меньше чем совокупный спрос их посетителей. Сейчас такое невозможно, потому что нет иных систем распределения как массового явления.

Reply

nihao_62 October 31 2024, 16:41:32 UTC
Извините за грубость, почитайте хоть популярного Котлера.

Вы не мне возражаете. Вы вообще непонятно, что хотите сказать.

Вы - другими словами - но признаёте тогдашнюю вилку меж платёжеспособным спросом и предложением. И лишь рассказываете о проявлениях этой несбалансированности.

Reply

alghenius October 31 2024, 16:44:09 UTC

Спецраспределители конечно а не спецприемники.

Нельзя приравнивать официальную советскую торговлю к современной - через нее распределялась только часть товара. А многие средства производства туда вообще не попадали

Reply

nihao_62 October 31 2024, 16:52:56 UTC
Нельзя говорить, что общие экономические законы тогда не работали.

Они работали. И потому и были очереди и дефицит.

Или вы не знаете термина "спрос"?

Спрос в экономике - это сколько готовы купить товара вот по такой цене. (А не сколько вообще хотели б получить что-то в принципе).

И если Жигули по 3,5 тысячи готовы купить 300 000 тысяч, а машин только 100 000 сделали - вот и очередь на три года.

Но если поставить им цену 5 тысяч - очередь желающих сократится.

А если поставить цену миллион - не придёт покупать никто.

Вот где-то меж 5 000 и миллионом - равновесная цена. Когда пропадают очереди.

К примеру - на рынке очередей в СССР не было. Но и товар не загнивал. Рынок нащупывал равновесную цену.

Reply

alghenius October 31 2024, 16:55:06 UTC

У каждой системы своя логика. Не надо слепо переносить правила игры в одной системе на другую.

Очереди были из-за того что платёжеспособный спрос критически опережал предложение. Тем более что значительная часть легковых вообще шла на экспорт. А ещё часть уходила номенклатуре и околономенклатуре.

Reply

nihao_62 October 31 2024, 17:07:48 UTC
У каждой системы своя логика.

Но закон-то всемирного тяготения один на всех. Логика той системы и приводила к закономерным очередям.

Не надо слепо переносить правила игры в одной системе на другую.

Эти правила вас не спрашивают. Я вам это продемонстрировал. Эти правила-законы. Плевать они хотели на то, какую систему вы объявили, если в ней существуют деньги и товар за них продаётся.

Reply

alghenius October 31 2024, 16:57:45 UTC

Сейчас на недвигу огромное предложение, но цены не падают... Не работает закон спроса и предложения там где издержки слишком велики.

В автопроме да, неудивительно что так выходило. На Западе первые авто были крайне дорогими, а потом уже по мере массовизации авто их доступность росла. Плюс в СССР внутренний рынок был закрыт от ввоза иномарок, что тоже усугубляло ситуацию

Reply

alghenius October 31 2024, 16:59:02 UTC

На советском рынке цена была выше равновесной, а не равна ей. Потому что часть товара реализовывалась по ценам ниже равновесных, и это давило на цену.

Reply

sergius_xxsxs October 31 2024, 20:20:08 UTC
Советская экономическая система для русских в СССР была дорогой бедности и материальных унижений.

Вашу псевдо умную болтовню засуньте себе в жопу.

Вы советский дурак.

Понятно было уже выше, по заявлению про народ-мазохист.

Reply

bantaputu November 1 2024, 02:58:21 UTC
Часто да, на свободной части советского рынка цена была выше равновесной, поскольку часть товара реализовывалась дешевле оной.

Reply

alghenius November 1 2024, 13:33:56 UTC
Сильно напирать на закон спроса и предложения не стоит, никто не будет ставить равновесную цену ниже себестоимости. Чистый ЗСиП работал разве что в средневековой экономике, где львиную долю цены ремесленник определял сам, да и там цеха тоже вмешивались...

В современной он часто не срабатывает.

Reply

bantaputu November 1 2024, 20:14:22 UTC
Всё на свете имеет границы применимости, даже эта фраза.

Reply

alghenius October 31 2024, 16:45:23 UTC

Совок это плановое производство и рыночное (хотя и деформированное) распределение. Но фундаментально это все равно капитализм, хотя и специфический его вариант

Reply

ext_5719266 October 31 2024, 16:46:53 UTC
"- Предварительно известно, что предупредительно, поверх голов, когда кто-то выкрикнул, что подвозить больше не станут и отоварить всех не смогут, порядок расстроился и стали напирать вытесняя ранее занимавших и брошенная корка от апельсина попала при переступании в положение стрельбы с созданием сопротивления действию в противоположном направлении с движением примкнутого к обрезу в сторону наиболее агрессивно настроенных и произошло выравнивание потребительского спроса отпрянувшими, некоторые из которых остались неподвижны из-за неосторожного обращения.".

Reply

bantaputu November 1 2024, 02:56:48 UTC
Опишите механизм, препятствовавший сбалансировать производство и потребление при условии управляемого ценообразования.

Reply


Leave a comment

Up