Сталин, Гитлер, русофобы и антисемиты - 3
Начало этой записи здесь: Сталин, Гитлер, русофобы и антисемиты и здесь: Сталин, Гитлер, русофобы и антисемиты - 2
Но если вы уже читали посты Рассудите наш спор и Рассудите наш спор - 2 , то начинайте сразу с Сталин, Гитлер, русофобы и антисемиты - 2 , а потом возвращайтесь сюда.
hoholusa
Итак, Сталин уничтожил ЭЛИТУ:
==Кто такие дворяне? Потомки самых ярких и смелых «служилых людей», получивших за личные заслуги наследственное причисление к благородному сословию.
Кто такие помещики? Наследники тех, которые заслужили поместья.
Промышленники и купцы? Те, которые своим трудом, умом, хваткой, энергией создали собственное дело - или их дети.
Кулаки - самые трудолюбивые и сметливые из крестьян.
Священники и монахи - самые одухотворенные, наделенные даром проповеди и подвижничества.
Интеллигенция - самые способные к учебе, самые умные.
Высшие чиновники - наверняка люди выдающиеся, неординарные.
Офицеры - самые смелые, честные и преданные долгу. Или карьеристы, умеющие пробиться, - значит, не бездари.
Покончив с классовыми врагами, сталинщина начала пожирать детей революции - эсеров, меньшевиков, троцкистов, бухаринцев, зиновьевцев, а порой и ортодоксов-ленинцев.
Потом эта раковая опухоль стала поражать и собственные порождения - новые элиты: комсостав армии и госбезопасности, партии и государства.==
__________________________________________________________________
Словом, всё это элито закопали под землю. Остались, надо понимать, неодухотворённые рабочие и несметливые крестьяне. Плач-шок-кишки наружу. Лежала страна в руинах и ждала, когда придёт новая элита из-за бугра и начнёт володеть этим немытым плебсом.
И вот нашёлся добрый человек, звали его Адольфушка. Позвал он чудом не закопанного самого смелого, честного и преданного долгу офицера - генерала Краснова. И пошли они нести элитарность в русское быдло. И тут что-то пошло не так. Оказалось, что тупые работяги создали новейшие танки, пушки с нереальным пробоем, самолёты всех видов, корабли. Вначале немцы чисто давили массой - ни те, ни другие не умели воевать (хотя, казалось бы...) Но потом среди быдла появились блестящие полководцы, которые проводили операции, на которых учатся до сих пор (Сталинградский котёл, форсирование Одера). А немцы воевать так и не научились.
Можно, конечно, сказать, что солдафоны - это недостаточно. Так развивалась и наука, и культура. В театрах шли спектакли, по радио передавали симфонии, поэты писали стихи, художники открывали новые горизонты. И сравнить по-детски наивную "Волгу-Волгу" с какими-нибудь "Ёлками-2" - как мавзолей Ленина с надгробной плитой очередного Паши Цветомузыки.
И знаете, почему некоторым так хочется рыдать об закопаной элите ? Потому что можно случайно задуматься: "А вот если закопать Путина, Медведева, патриарха Кирилла, Прохорова, Володина, Лаврова, Дерипаску, Шендеровича, Альбац, Быкова, Улицкую, Жириновского, Суркова, Собчак... Всю эту ЭЛИТУ... Как красиво станет кругом !" А это очень опасные мысли. Поэтому лучше почёсывать Усатого Папашку.
banguerski_alex
Суть нашего спора, насколько я его понимаю, сначала можно было сформулировать так: Жжёнов не имел морального права осуждать режим, поскольку и до, и после лагеря служил этому режиму и даже стал лауреатом премии КГБ (за "Ошибку резидента").
Постепенно наш спор трансформировался в дискуссию о том, правильно ли действовал Сталин уничтожая элиты.
И вот теперь Вы снова меняете тему, доказывая, что, несмотря на уничтожение своих элит (а может быть и благодаря ему?), Сталин победил Гитлера.
Применяя довольно примитивный шулерский набор приёмов. Разберём их.
1. ==Словом, всё это элито закопали под землю==
Сначала надо снизить пафос, измазать жертв дерьмом (как Жжёнова). Тогда их не жалко. Обзовём миллионы лучших людей России "элито" (средний род на -о: ассоциация будет явно не со словами кино, вино или домино).
2. ==Остались, надо понимать, неодухотворённые рабочие и несметливые крестьяне==
Приписать оппоненту то, чего он не говорил. Конечно же, даже Сталину не удалось уничтожить всех способных людей в 150-миллионной стране. Да он и не ставил перед НКВД такой задачи. Он был злодей, но не идиот. К тому же часть элит была не уничтожена физически, а продолжала работать в шарашках. Другая, весьма значительная, была брошена из лагерей на фронт.
3. Гитлер позвал ==самого смелого, честного и преданного долгу офицера - генерала Краснова==
Зачем это тут? А чтобы показать: русские офицеры были не одной из элит, а сворой предателей. Значит и уничтожали их вполне заслуженно. Приём прост: указав на исключение, "опровергнуть" правило.
4. ==Вначале немцы чисто давили массой - ни те, ни другие не умели воевать==
Классический случай так называемого вранья. Своё умение воевать немцы уже показали в Польше, Дании, Норвегии, Бельгии, Голландии, Югославии, Греции, Франции.
5. Что касается ==давили массой== предоставим слово специалисту - Марку Солонину:
"22 июня в составе войск четырех приграничных округов (Прибалтийский, Западный, Киевский, Одесский) было 149 дивизии (не считая ПТАБРы, 7 кавалерийских дивизий и 12 воздушно-десантных бригад учтены как 7 "расчетных дивизий"). Кроме того, к 22 июня на территории западных округов было уже сосредоточено по меньшей мере 16 дивизий второго стратегического эшелона.
Таким образом, к началу боевых действий Красная Армия имела на западном ТВД 165 дивизий, в том числе 40 танковых и 20 моторизованных. Сравнивая эти цифры с группировкой противника (117 дивизий, в том числе 17 танковых и 14 моторизованных), можно сразу же отметить не только общее количественное превосходство советских войск, но и значительно большую долю в их числе танковых и моторизованных соединений".
http://www.solonin.org/article_prostaya-prichina-velikoy
6. Несмотря на уничтожение элит (или благодаря ему?), при Сталине ==развивалась и наука, и культура. В театрах шли спектакли, по радио передавали симфонии, поэты писали стихи, художники открывали новые горизонты==
Доказательство: при Сталине выпустили фильм "Волга-Волга", а теперь - "Ёлки-2".
Аргумент убийственный.
Авторы сценария Михаил Вольпин и Николай Эрдман успели посидеть еще до съемок фильма:
Вольпин был арестован ОГПУ 27 октября 1933 года. Поводом для ареста послужили сведения, что он сочиняет антисоветские сатирические произведения. Кроме того, в распоряжении ОГПУ оказались данные о том, что Вольпин - в присутствии третьих лиц - «полушутя-полусерьезно» заявил о своем намерении «убить Сталина».
Обвинялся по двум пунктам Статьи 58 Уголовного кодекса РФ: 58-8, «совершения террористических актов», и 58-10 - «антисоветская агитация и пропаганда». Однако из текста приговора статья 58-8 была исключена. По постановлению Коллегии ОГПУ от 16 января 1934 года осужден на 5 лет заключения в исправительно-трудовом лагере.
Наказание отбывал в Ухтпечлаге. Освобождён в марте 1937 года «по зачёту рабочих дней»
Эрдман вместе с Владимиром Массом и Григорием Александровым написал сценарий фильма «Весёлые ребята»; однако во время съёмок комедии в Гаграх, в 1933 году, Эрдман и Масс были арестованы. Поводом для этого стали сочинённые ими и не предназначенные для печати политически острые стихи и пародии. Фамилии обоих сценаристов из титров фильма были удалены.
Приговор, вынесенный Эрдману, оказался мягким для того времени - ссылка на 3 года в г. Енисейск. в 1936 году его освободили, но без права жительства в столице и других крупнейших городах. Эрдман поселился в Калинине, в дальнейшем он жил в Вышнем Волочке, Торжке, Рязани.
Владимир Нильсен (Альпер), соавтор сценария, оператор и сорежиссёр. 22 сентября 1937 года он возвращается в Москву после съёмок на Урале. Многих его друзей, коллег с «Мосфильма» и «Ленфильма» объявляют врагами народа.
Вечером 8 октября 1937 года был арестован в номере 276 отеля «Метрополь», где проживал с супругой. Осужден Военной коллегией Верховного суда СССР по статье «шпионаж» и 20 января 1938 года расстрелян. Место захоронения: Бутово-Коммунарка.
Почти все друзья поспешили отказаться от репрессированного оператора. Из титров фильмов, созданных с его участием, упоминание о нём вырезали, заменив на имя Б. А. Петрова.
Сын главного режиссёра Григория Александрова Дуглас в 1952 году был арестован, год провёл в «Бутырке». Ему инкриминировали антисоветскую агитацию и пропаганду.
Первый муж Любови Орловой Андрей Берзин, заместитель начальника Административно-финансового управлении Народного комиссариата земледелия 1930 году был арестован по делу Трудовой крестьянской партии. В 1931 году был сослан в Казахстан, где работал экономистом-плановиком в «Союзпромкорме». В 1938 году повторно арестован и заключён в ГУЛАГ. В ссылке пробыл до окончания войны, после чего вернулся в Москву. Умер в 1951 году от рака, в Латвии, где он жил у родственников. О судьбе Берзина после его ареста Орлова ничего не знала, и, уже будучи женой Григория Александрова, просила Сталина узнать о судьбе своего бывшего мужа и помочь ему.
Константин Юдин, ассистент режиссёра. Его брат Николай, кинооператор, в 1937 году был арестован по 58-й статье и вскоре расстрелян.
Логика моего оппонента: при Сталине сажали, а какие фильмы выпускали! А вот теперь не сажают, а в результате - "Ёлки-2".
Приём наперсточника! Достаточно вспомнить, сколько прекрасных фильмов вышло после смерти Сталина. Значит, репрессии уж точно не способствовали расцвету кино.
Мой оппонент может возразить, что и не помешали: ==развивалась и наука, и культура. В театрах шли спектакли, по радио передавали симфонии, поэты писали стихи, художники открывали новые горизонты==
Так это потому, что не всех убили или посадили! Но если бы брата Константина Юдина не расстреляли, он ведь тоже мог создать прекрасные фильмы! А если бы и не создал, тогда что - не жалко?
Да, тотальный террор (начатый еще при Ленине и продолженный Сталиным) не привёл к тотальному уничтожению элит. Но ведь они и не ставили такую цель. Задача была другая: напугать и элиты, и народ до такой степени, чтобы и мысли не возникало о каком-то сопротивлении. Более того: чтобы молились на режим, служили ему изо всех сил. Так оно и было.
А ликвидация лучших, самых умных, самых смелых, самых энергичных, самых честных - это просто побочный эффект. Но, в результате этого "побочного эффекта" сколько научных открытий не сделали, в скольких областях отстали от Запада (генетика и кибернетика - это только самые известные примеры). Сколько романов, стихов, спектаклей, фильмов, картин не создано! Вспомним огромное количество публикаций, буквально захлестнувших страну в перестройку - так это то, что всё-таки посмели написать в стол чудом выжившие.
Репрессированы были десятки кинематографистов, сотни писателей и поэтов, тысячи учёных. Одних только академиков и членкоров - более двухсот! Да, некоторые выжили в шарашках и на лесоповалах, некоторые даже стали лауреатами Сталинской премии (или премили КГБ, как Жжёнов). А сколько Жжёновых и Королёвых, Мейерхольдов и Туполевых, Дворжецких и Вавиловых, Гумилёвых, Бабелей и Мандельштамов остались нерождёнными или умерли во младенчестве? Хотел назвать Лихачёва, но ведь их было два - Дмитрий Сергеевич и Николай Петрович, оба академики.
Ну, и финальный аккорд:
==И знаете, почему некоторым так хочется рыдать об закопаной элите ?==
Отвечаю: потому что из-за ленинско-сталинского геноцида значительо пострадал генофонд нашей нации. Из-за интеллицида и элитоцида нация лишилась значительной части своего коллективного мозга и души. Результаты чего и наблюдаем сегодня.
Вы отвечаете на свой вопрос иначе:
==Потому что можно случайно задуматься: "А вот если закопать Путина, Медведева, патриарха Кирилла, Прохорова, Володина, Лаврова, Дерипаску, Шендеровича, Альбац, Быкова, Улицкую, Жириновского, Суркова, Собчак...==
Перечитайте названные Вами фамилии. И кто из нас после этого антисемит?
hoholusa
Вы тут детально расписываете мои мерзкие приёмы, которые Я коварно использую против вас, чтобы... Ну, не знаю зачем. Потешить своё эго ? Сделать из вас сталиниста ? Выпросить у вас многоденег на восстановление Провала ? Не важно. Но вы устояли, не поддались вражеской пропаганде.
Но вы, в качестве обороны от сталинистов, используете священный гвоздь, политый мочой пегого телёнка приём, который не то что бесчестен, а просто не несёт печать мудрости. Вы пишете "сколько добра могла сделать элита, а сколько могли сделать их нерождённые дети". А какого хрена эта самая элита не делала добро ДО того, как её свели на ноль ? Если б элита делала добро, так и революции не было бы. Но элита - это стая зажравшихся крыс, которая гребёт под себя и думает, что так будет вечно.
Вот 25 лет назад элиту пустили творить нетленку. И что ? Появились книги уровня "Живых и мёртвых" Симонова ? Появились фильмы уровня "Цирка" Александрова ? Появились музыкальные произведения уровня 7-й симфонии Шостаковича ? Да уж, как же. Достаточно взглянуть на все эти Ники и Букеры...
Ну а про деток - тут уж явная ненаучная фантастика. Мы видим деток Путина и Януковича. Можно подумать, у ТОЙ элиты детки были бы лучше и умнее. А вот напомнить про детей Сталина (и не только Сталина) ?
banguerski_alex
Убедили. Где записывают в сталинисты?
Но если вы уже читали посты Рассудите наш спор и Рассудите наш спор - 2 , то начинайте сразу с Сталин, Гитлер, русофобы и антисемиты - 2 , а потом возвращайтесь сюда.
hoholusa
Итак, Сталин уничтожил ЭЛИТУ:
==Кто такие дворяне? Потомки самых ярких и смелых «служилых людей», получивших за личные заслуги наследственное причисление к благородному сословию.
Кто такие помещики? Наследники тех, которые заслужили поместья.
Промышленники и купцы? Те, которые своим трудом, умом, хваткой, энергией создали собственное дело - или их дети.
Кулаки - самые трудолюбивые и сметливые из крестьян.
Священники и монахи - самые одухотворенные, наделенные даром проповеди и подвижничества.
Интеллигенция - самые способные к учебе, самые умные.
Высшие чиновники - наверняка люди выдающиеся, неординарные.
Офицеры - самые смелые, честные и преданные долгу. Или карьеристы, умеющие пробиться, - значит, не бездари.
Покончив с классовыми врагами, сталинщина начала пожирать детей революции - эсеров, меньшевиков, троцкистов, бухаринцев, зиновьевцев, а порой и ортодоксов-ленинцев.
Потом эта раковая опухоль стала поражать и собственные порождения - новые элиты: комсостав армии и госбезопасности, партии и государства.==
__________________________________________________________________
Словом, всё это элито закопали под землю. Остались, надо понимать, неодухотворённые рабочие и несметливые крестьяне. Плач-шок-кишки наружу. Лежала страна в руинах и ждала, когда придёт новая элита из-за бугра и начнёт володеть этим немытым плебсом.
И вот нашёлся добрый человек, звали его Адольфушка. Позвал он чудом не закопанного самого смелого, честного и преданного долгу офицера - генерала Краснова. И пошли они нести элитарность в русское быдло. И тут что-то пошло не так. Оказалось, что тупые работяги создали новейшие танки, пушки с нереальным пробоем, самолёты всех видов, корабли. Вначале немцы чисто давили массой - ни те, ни другие не умели воевать (хотя, казалось бы...) Но потом среди быдла появились блестящие полководцы, которые проводили операции, на которых учатся до сих пор (Сталинградский котёл, форсирование Одера). А немцы воевать так и не научились.
Можно, конечно, сказать, что солдафоны - это недостаточно. Так развивалась и наука, и культура. В театрах шли спектакли, по радио передавали симфонии, поэты писали стихи, художники открывали новые горизонты. И сравнить по-детски наивную "Волгу-Волгу" с какими-нибудь "Ёлками-2" - как мавзолей Ленина с надгробной плитой очередного Паши Цветомузыки.
И знаете, почему некоторым так хочется рыдать об закопаной элите ? Потому что можно случайно задуматься: "А вот если закопать Путина, Медведева, патриарха Кирилла, Прохорова, Володина, Лаврова, Дерипаску, Шендеровича, Альбац, Быкова, Улицкую, Жириновского, Суркова, Собчак... Всю эту ЭЛИТУ... Как красиво станет кругом !" А это очень опасные мысли. Поэтому лучше почёсывать Усатого Папашку.
banguerski_alex
Суть нашего спора, насколько я его понимаю, сначала можно было сформулировать так: Жжёнов не имел морального права осуждать режим, поскольку и до, и после лагеря служил этому режиму и даже стал лауреатом премии КГБ (за "Ошибку резидента").
Постепенно наш спор трансформировался в дискуссию о том, правильно ли действовал Сталин уничтожая элиты.
И вот теперь Вы снова меняете тему, доказывая, что, несмотря на уничтожение своих элит (а может быть и благодаря ему?), Сталин победил Гитлера.
Применяя довольно примитивный шулерский набор приёмов. Разберём их.
1. ==Словом, всё это элито закопали под землю==
Сначала надо снизить пафос, измазать жертв дерьмом (как Жжёнова). Тогда их не жалко. Обзовём миллионы лучших людей России "элито" (средний род на -о: ассоциация будет явно не со словами кино, вино или домино).
2. ==Остались, надо понимать, неодухотворённые рабочие и несметливые крестьяне==
Приписать оппоненту то, чего он не говорил. Конечно же, даже Сталину не удалось уничтожить всех способных людей в 150-миллионной стране. Да он и не ставил перед НКВД такой задачи. Он был злодей, но не идиот. К тому же часть элит была не уничтожена физически, а продолжала работать в шарашках. Другая, весьма значительная, была брошена из лагерей на фронт.
3. Гитлер позвал ==самого смелого, честного и преданного долгу офицера - генерала Краснова==
Зачем это тут? А чтобы показать: русские офицеры были не одной из элит, а сворой предателей. Значит и уничтожали их вполне заслуженно. Приём прост: указав на исключение, "опровергнуть" правило.
4. ==Вначале немцы чисто давили массой - ни те, ни другие не умели воевать==
Классический случай так называемого вранья. Своё умение воевать немцы уже показали в Польше, Дании, Норвегии, Бельгии, Голландии, Югославии, Греции, Франции.
5. Что касается ==давили массой== предоставим слово специалисту - Марку Солонину:
"22 июня в составе войск четырех приграничных округов (Прибалтийский, Западный, Киевский, Одесский) было 149 дивизии (не считая ПТАБРы, 7 кавалерийских дивизий и 12 воздушно-десантных бригад учтены как 7 "расчетных дивизий"). Кроме того, к 22 июня на территории западных округов было уже сосредоточено по меньшей мере 16 дивизий второго стратегического эшелона.
Таким образом, к началу боевых действий Красная Армия имела на западном ТВД 165 дивизий, в том числе 40 танковых и 20 моторизованных. Сравнивая эти цифры с группировкой противника (117 дивизий, в том числе 17 танковых и 14 моторизованных), можно сразу же отметить не только общее количественное превосходство советских войск, но и значительно большую долю в их числе танковых и моторизованных соединений".
http://www.solonin.org/article_prostaya-prichina-velikoy
6. Несмотря на уничтожение элит (или благодаря ему?), при Сталине ==развивалась и наука, и культура. В театрах шли спектакли, по радио передавали симфонии, поэты писали стихи, художники открывали новые горизонты==
Доказательство: при Сталине выпустили фильм "Волга-Волга", а теперь - "Ёлки-2".
Аргумент убийственный.
Авторы сценария Михаил Вольпин и Николай Эрдман успели посидеть еще до съемок фильма:
Вольпин был арестован ОГПУ 27 октября 1933 года. Поводом для ареста послужили сведения, что он сочиняет антисоветские сатирические произведения. Кроме того, в распоряжении ОГПУ оказались данные о том, что Вольпин - в присутствии третьих лиц - «полушутя-полусерьезно» заявил о своем намерении «убить Сталина».
Обвинялся по двум пунктам Статьи 58 Уголовного кодекса РФ: 58-8, «совершения террористических актов», и 58-10 - «антисоветская агитация и пропаганда». Однако из текста приговора статья 58-8 была исключена. По постановлению Коллегии ОГПУ от 16 января 1934 года осужден на 5 лет заключения в исправительно-трудовом лагере.
Наказание отбывал в Ухтпечлаге. Освобождён в марте 1937 года «по зачёту рабочих дней»
Эрдман вместе с Владимиром Массом и Григорием Александровым написал сценарий фильма «Весёлые ребята»; однако во время съёмок комедии в Гаграх, в 1933 году, Эрдман и Масс были арестованы. Поводом для этого стали сочинённые ими и не предназначенные для печати политически острые стихи и пародии. Фамилии обоих сценаристов из титров фильма были удалены.
Приговор, вынесенный Эрдману, оказался мягким для того времени - ссылка на 3 года в г. Енисейск. в 1936 году его освободили, но без права жительства в столице и других крупнейших городах. Эрдман поселился в Калинине, в дальнейшем он жил в Вышнем Волочке, Торжке, Рязани.
Владимир Нильсен (Альпер), соавтор сценария, оператор и сорежиссёр. 22 сентября 1937 года он возвращается в Москву после съёмок на Урале. Многих его друзей, коллег с «Мосфильма» и «Ленфильма» объявляют врагами народа.
Вечером 8 октября 1937 года был арестован в номере 276 отеля «Метрополь», где проживал с супругой. Осужден Военной коллегией Верховного суда СССР по статье «шпионаж» и 20 января 1938 года расстрелян. Место захоронения: Бутово-Коммунарка.
Почти все друзья поспешили отказаться от репрессированного оператора. Из титров фильмов, созданных с его участием, упоминание о нём вырезали, заменив на имя Б. А. Петрова.
Сын главного режиссёра Григория Александрова Дуглас в 1952 году был арестован, год провёл в «Бутырке». Ему инкриминировали антисоветскую агитацию и пропаганду.
Первый муж Любови Орловой Андрей Берзин, заместитель начальника Административно-финансового управлении Народного комиссариата земледелия 1930 году был арестован по делу Трудовой крестьянской партии. В 1931 году был сослан в Казахстан, где работал экономистом-плановиком в «Союзпромкорме». В 1938 году повторно арестован и заключён в ГУЛАГ. В ссылке пробыл до окончания войны, после чего вернулся в Москву. Умер в 1951 году от рака, в Латвии, где он жил у родственников. О судьбе Берзина после его ареста Орлова ничего не знала, и, уже будучи женой Григория Александрова, просила Сталина узнать о судьбе своего бывшего мужа и помочь ему.
Константин Юдин, ассистент режиссёра. Его брат Николай, кинооператор, в 1937 году был арестован по 58-й статье и вскоре расстрелян.
Логика моего оппонента: при Сталине сажали, а какие фильмы выпускали! А вот теперь не сажают, а в результате - "Ёлки-2".
Приём наперсточника! Достаточно вспомнить, сколько прекрасных фильмов вышло после смерти Сталина. Значит, репрессии уж точно не способствовали расцвету кино.
Мой оппонент может возразить, что и не помешали: ==развивалась и наука, и культура. В театрах шли спектакли, по радио передавали симфонии, поэты писали стихи, художники открывали новые горизонты==
Так это потому, что не всех убили или посадили! Но если бы брата Константина Юдина не расстреляли, он ведь тоже мог создать прекрасные фильмы! А если бы и не создал, тогда что - не жалко?
Да, тотальный террор (начатый еще при Ленине и продолженный Сталиным) не привёл к тотальному уничтожению элит. Но ведь они и не ставили такую цель. Задача была другая: напугать и элиты, и народ до такой степени, чтобы и мысли не возникало о каком-то сопротивлении. Более того: чтобы молились на режим, служили ему изо всех сил. Так оно и было.
А ликвидация лучших, самых умных, самых смелых, самых энергичных, самых честных - это просто побочный эффект. Но, в результате этого "побочного эффекта" сколько научных открытий не сделали, в скольких областях отстали от Запада (генетика и кибернетика - это только самые известные примеры). Сколько романов, стихов, спектаклей, фильмов, картин не создано! Вспомним огромное количество публикаций, буквально захлестнувших страну в перестройку - так это то, что всё-таки посмели написать в стол чудом выжившие.
Репрессированы были десятки кинематографистов, сотни писателей и поэтов, тысячи учёных. Одних только академиков и членкоров - более двухсот! Да, некоторые выжили в шарашках и на лесоповалах, некоторые даже стали лауреатами Сталинской премии (или премили КГБ, как Жжёнов). А сколько Жжёновых и Королёвых, Мейерхольдов и Туполевых, Дворжецких и Вавиловых, Гумилёвых, Бабелей и Мандельштамов остались нерождёнными или умерли во младенчестве? Хотел назвать Лихачёва, но ведь их было два - Дмитрий Сергеевич и Николай Петрович, оба академики.
Ну, и финальный аккорд:
==И знаете, почему некоторым так хочется рыдать об закопаной элите ?==
Отвечаю: потому что из-за ленинско-сталинского геноцида значительо пострадал генофонд нашей нации. Из-за интеллицида и элитоцида нация лишилась значительной части своего коллективного мозга и души. Результаты чего и наблюдаем сегодня.
Вы отвечаете на свой вопрос иначе:
==Потому что можно случайно задуматься: "А вот если закопать Путина, Медведева, патриарха Кирилла, Прохорова, Володина, Лаврова, Дерипаску, Шендеровича, Альбац, Быкова, Улицкую, Жириновского, Суркова, Собчак...==
Перечитайте названные Вами фамилии. И кто из нас после этого антисемит?
hoholusa
Вы тут детально расписываете мои мерзкие приёмы, которые Я коварно использую против вас, чтобы... Ну, не знаю зачем. Потешить своё эго ? Сделать из вас сталиниста ? Выпросить у вас многоденег на восстановление Провала ? Не важно. Но вы устояли, не поддались вражеской пропаганде.
Но вы, в качестве обороны от сталинистов, используете священный гвоздь, политый мочой пегого телёнка приём, который не то что бесчестен, а просто не несёт печать мудрости. Вы пишете "сколько добра могла сделать элита, а сколько могли сделать их нерождённые дети". А какого хрена эта самая элита не делала добро ДО того, как её свели на ноль ? Если б элита делала добро, так и революции не было бы. Но элита - это стая зажравшихся крыс, которая гребёт под себя и думает, что так будет вечно.
Вот 25 лет назад элиту пустили творить нетленку. И что ? Появились книги уровня "Живых и мёртвых" Симонова ? Появились фильмы уровня "Цирка" Александрова ? Появились музыкальные произведения уровня 7-й симфонии Шостаковича ? Да уж, как же. Достаточно взглянуть на все эти Ники и Букеры...
Ну а про деток - тут уж явная ненаучная фантастика. Мы видим деток Путина и Януковича. Можно подумать, у ТОЙ элиты детки были бы лучше и умнее. А вот напомнить про детей Сталина (и не только Сталина) ?
banguerski_alex
Убедили. Где записывают в сталинисты?