О потеплении и углекислом газе

[bacr]

Падение уровня СО2 с 450 ppm до 350 pp приведёт к катастрофе с фотосинтезом, а рост СО2 до 550 ppm только к росту урожайности и биопродуктивности.

Падение температуры приведёт к засухам и росту пустынь, а также к падению уровня СО2 из-за поглощения углекислого газа океаном, а значит к новому ледниковому периоду. Сейчас Сахара начала зарастать

Comments

[schwetz]

Рост концентрации CO2 в атмосфере более чем в 1.5 раза за последние 200 лет никак не связан со сжиганием ископаемого топлива.
Ископаемое топливо не содержит изотопа углерода С14, его период полураспада около 5.7 тыс лет, и ав земле радиоактивный углерод весь давно распался. Если бы 30% атмосферного СО2 возникло из ископаемых источников, то концентрация радиоактивного изотопа
углерода в атмосфере бы уменьшилась, поскольку скорость его образования под действием космического крайне мала, и равна в точности скорости его радиоактивного распада, за столь краткий период времени (1/30 периода полураспада) поступивший нерадиоактивный углерод С12 не успел бы прийти в равновесие и неизбежно разбавил бы углерод резко уменьшив естественное содержание с14

[ext_6564930]

Откуда же взялись 30% атмосферного С, содержащего естественное содержание С14?

[schwetz]

Ну есть же масса других возможных причин увеличения его концентрации,как естественных так и антропогенных.
Например небольшое изменение pH мирового океана существенно влияющее на равновесие растворенного и атмосферного СО2 Или сведения лесов и общее уменьшение растительной биомассы.
Суть в том что дополнительные 150 ppm углерода должны были поступить из источника, который находился в равновесии с атмосферой и вот, в последние 200 лет это равновесие немного сместилось.
А ни малейшего изменения в естественном содержании радиоуглерода нет, это сразу бы дало парадоксальные результаты при радиоуглеродный датировке

[solar_front]

Интересно. Я всегда думал,что рН зависит от со2 в воде, а не наоборот.

[nicka_startcev]

по моему рифво-аквариумному опыту,
в морской воде много всякого интересного.
например, гниющая органика подкисляет воду, а имеющиея в воде NaHCO3/Ca(HCO3)2 подщелачивают.
начало больше тухнуть-дохнуть - подкисление - лишний СО2 выходит, гидрокарбонаты становятся карбонатами, избыток карбоната кальция выпадает в осадок.

[solar_front]

да зачем лезть в соленые аквариумы? в пресной бы разобраться. А пост вообще о том, что идиоты на экране и управлении.

[nicka_startcev]

так моря-океаны же. подлили фосфатов, фосфаты сожраны живностью, живность стухла в говно, закислила, попёр СО2 в большом количестве.

или чуть подогрели - опять СО2 попёр.

[solar_front]

Не знаю как трупы завязаны с СО2. Извините.
Трупы в воде для меня это аммиак, фосфаты, белки. Это вызывает цветение, рост альги и прочих простейших.Они, в свою очередь, активно забирают со2 из воды.

[nicka_startcev]

трупы всякой мелочи - ил - анаэробное разложение типично с закислением - вытеснение углекислоты иными кислотами.
фосфаты - быстрый рост мелочи, выпадание мелочи на дно - тот же ил.

это по опыту рифового аквариума. рост живности, если не пылесосить - рост ила. аммиак обычно не успевает вырасти даже до долей ппм, хавается бактериями и в итоге окисляется до нитратов.
ну, это если в более-менее разумных пределах, когда в толще воды условия ещё аэробные.

итого, от роста биомассы и роста ила получается подкисление воды и растворение карбонатов и выделение СО2 в атмосферу.

ну и да, если мы смотрим СО2 в океане, то сразу кроме атмосферы надо смотреть все те многометровые слои карбонатов кальция, которые более-менее в равновесии с океаном и при подкислении выделяют СО2, внезапно, в итоге в атмосферу.

[nicka_startcev]

то есть, итого выходит примерно так
1. добавляем фосфатов (из корма)
2. размножается живность, ибо в океане оно лимитируется фосфором
3. живности больше, больше сдохшей живности
4. из сдохшей живности аминокислоты, фосфаты, аммиак в воду
5. аммиак быстро окисляется до нитратов (смотрим не болото, а место с более-менее адекватным кол-вом органики)
6. по итогу среда закисляется
7. при закислении воды активно растворяется CaCO3, которого вокруг дофига, выделяется СО2
8. фосфор идёт на второй круг.

хм, по ходу, получается что фосфор выступает этаким катализатором, а итого на круг зафиксированный из атмосферы азот дает азотную кислоту, которая вытесняет из карбонатов углекислый газ

[nicka_startcev]

ещё, кстати. в морской воде около 400ппм кальция в пересчете на кальций. кальций в виде гидрокарбоната. то есть, только в виде гирокарбоната кальция у нас уже порядка 800ппм углекислоты (тупо считаем Ca(HCO3)2). а вес океана как-то побольше веса атмосферы (навскидку, раз в триста).

[solar_front]

Ну, поднялась СО2 в воде - не факт, что оно выйдет в атмосферу- один фитопланкто много жрет и много размножается на самой поверхности и он же о2 дает как лема амазонии с сибирью вместе взятые.. Ну и водоросли попрут в рост. И это прекрасно - это кормовая база для людей же.

Это очень грубо и детали все могут перевернуть. На все воля Божья - не так пойдет течение и что- то изменится. И это... нормально.

[nicka_startcev]

>Ну, поднялась СО2 в воде - не факт, что оно выйдет в атмосферу

там реальный Большой буфер - карбонаты кальция на дне. карбонат в воде Маленький Буфер и несколько вторичен - он по возможности доберёт из грунта и/или отложит в грунт.

>И это прекрасно - это кормовая база для людей же.

да.

>не так пойдет течение и что- то изменится.

ага. апвеллинги всякие, сток с континентов чуть перекосятся - и продуктивные зоны будут в других местах.

ps: начали с простой модели тупо растворимости СО2 в воде и его хавания растениями. а в процессе рассуждения даже в первом приближении вылезла ещё пачка и буферов и факторов влияющих на количество СО2 в грунте/воде/атмосфере.

[solar_front]

Т.е. аквариум - путь к пониманию сложности бытия и внутреннего Ва.
Это различие между практиками - технарями и гуманитариями. У последних, не встречающих разочарования от своей бестолковой деятельности зуд реформирования и желание псевдовласти велико. И это создаёт проблемы. Для них же.

[nicka_startcev]

и ладно если бы только для них. но они ж зачастую и окружающим пакостят.

[solar_front]

карма.