Товарищ ecoross1 упрощает...

[babs71]

Уважаемый ecoross1 написал очередную статью на сайте Warspot. Если его предыдущие статьи на этом сайте относились к истории "обычной", статья "Если бы пакта Молотова-Риббентропа не было" относится к истории альтернативной. Увы, производит она весьма странное впечатление.
Пытаясь доказать, что альтернативы пакту для СССР не было, автор описывает сценарий,

Comments

[thor_2006]

Все хорошо, но есть одно только "но" - поляки категорически не соглашались с любыми вариантами помощи от СССР. "С немцами мы потеряем свободу, с красными - душу".

[babs71]

Это они до войны кочевряжились (да и то, французы их уже фактически уговорили), а поражение на фронте резко улучшает мыслительный процесс.

[thor_2006]

А до 17 сентября их процесс мыслительный сильно ускорился?

[babs71]

А какой смысл был после заключения Пакта Молотова-Риббентропа? СССР официально обязался как минимум не влезать в этот конфликт. После этого просить его о чем-либо было бы, согласитесь, странно. А мы с вами рассматриваем совершенно иной сюжет.

[leksandrych]

Вы точно также упрощаете, как и Товарищ ecoross1

[babs71]

>Если бы СССР договариваться не захотел, то Гитлер, скорее всего, решил бы польский вопрос с Англией.

Если бы Англия была согласна решить польский вопрос с Гитлером, она не заморачивалась бы гарантиями Польше. Все желание Англии договариваться с Гитлером исчерпалось после аннексии Чехословакии.

[leksandrych]

Когда мы оцениваем события тех лет, то мы забываем, что предвоенные годы - время очень резких перемен, телодвижений, смен векторов в во внешней политике. Слишком быстро менялась текущая ситуация. Вчера не хотели договариваться, сегодня уже договорились. Это относится и к СССР, и к Англии, и ко всем остальным (кроме Польши :) ) Потому что в войну лезть раньше времени никто не хотел. Чтобы оттянуть ещё немного момент начала войны, можно было и передоговориться, тем более Польша - путь на восток, а не на запад. Повторю ещё раз - английские гарантии Польше без участия СССР были пустым звуком. Англичане, кстати, это хорошо тогда понимали. Что и показал ход польской кампании, собственно.

[amagnum]

(окинув взглядом первые комменты) Печально видеть, что и в 2015 году живут и процветают мифы, пущенные в ход зоологических полонофобской пропагандой

[ecoross1]

-В гипотетической альтернативной вселенной. где СССР приходит на помощь Польше и помогает бить немцев, советских солдат будут встречать с цветами.

Батарейки в смысле рации, грузовики, тягачи, запчасти - тоже было бы неплохо. Цветы - "это, конечно, очень блародно".

"И есть нюанс". Хорошо, будут встречать с цветами - как в реале. А кто?

[amyatishkin]

Украинцы и белорусы, для которых это повод вырезать ненавистных оккупантов.

[babs71]

С украинцами на самом деле всю будет очень нетривиально. Там как раз будут партизанить в пользу немцев бандеровцы (в реале немцы их не пустили в дело, потому как задружились с СССР).

[lev_usyskin]

кстати, всегда было любопытно: а когда PKP перешивали на европейскую колею?

[serokoy]

Местами там была изначально европейская. Варшава-Вена та же, построенная на русские деньги.
Прочие перепилили в 20-х.

[lev_usyskin]

забавно, что в прибалтике и финляндии не перешили - при том, то русского транзита там меньше, чем в польше

[serokoy]

Не перешили после первой мировой? Или сейчас?
Финляндии это не надо и так. А у прибалтов есть позывы, но нет денег...

[haspar_arnery]

Учитывая характер советско-польских отношений до 1939 года, любая форма взаимодействия двух стран мне все таки представляется фантастикой... Советское вмешательство в качестве союзника было возможно, но только чуть раньше, в случае с Чехословакией.

[babs71]

Сложный вопрос. Но общий враг удивительно способствует возникновению братских чувств. :-)

[leksandrych]

У СССР и Чехословакии не было общей границы, в 1939 как раз эту загогулину поправили :)