Незачем отталкивать союзников

[awas1952]

businessmsk указывает на документ «Резолюция Народного собрания в поддержку РАН 13 октября 2013 года» и описание обстановки его принятия « Наступление». Исходя из этих текстов, полагаю статью 777hawk « Академическое сообщество хотят поставить на колени» избыточно панической. В частности, её утверждение «Причем в рассматриваемом информационном сообщении присутствует

Comments

[evil_lack_shoe]

Анатолий, вы умный человек, но, в какой-то момент вы излишне стали полагаться на действующую власть.

Ваша логика безупречна только в том случае, если при Шойгу действительно есть позитивный опыт, который что-то опровергает, например.

Что до меня, так, по прежнему, не вижу никаких оснований для позитива в текущей ситуации, когда во власти и вокруг нее люди известного качества. Именно поэтому, резолюция и постановляет необходимость решений совсем иного масштаба.
А так, ну, Шойгу, да, обаяшка. И что?

[evil_lack_shoe]

Отправил не до конца дописанный комментарий.

Казалось бы, 777hawk прав. Что толку, если РАН перейдет под управление непосредственно государства. В наше время, государство стремится избавиться от гос. собственности в пользу людей которые им управляют.

Просто и он и вы как-то не упомянули, что в резолюции есть 10 пункт

10. Мы призываем ответственные силы в госуправлении, граждан, которым небезразлична судьба отечественной науки, и само научное сообщество сформировать тройственную комиссию, осуществить серьёзную проработку вопросов, поставленных на этом народном собрании, организовать необходимые конференции и выступить с полноценной, развёрнутой стратегией, определяющей судьбу нашей науки как стратегической отрасли.

Без граждан, которым небезразлична судьба науки и самого научного сообщества, что толку выдвигать какие-либо требования?

А уж почему он написал такой текст, ревность или что-то еще, это почти не важно. Важно, кто найдет в себе силы принять участие в работе такой комиссии.

[777hawk]

10. Мы призываем ответственные силы в госуправлении, граждан, которым небезразлична судьба отечественной науки, и само научное сообщество сформировать тройственную комиссию, осуществить серьёзную проработку вопросов, поставленных на этом народном собрании, организовать необходимые конференции и выступить с полноценной, развёрнутой стратегией, определяющей судьбу нашей науки как стратегической отрасли.

Вы незнакомы с реальностью? Во время обсуждения закона комиссии и комитеты работали в Госдуме, Совете Федерации, проводились переговоры, совещания с самыми квалифицированными представителями Академии. Результат? Принят в кратчайшие сроки вопреки многочисленным митингам, пикетам, сбору 120 тысяч подписей РАЗРУШИТЕЛЬНЫЙ закон. И тут прихолдите вы в белом фраке и предлагаете создать "трехстороннюю комиссию?
Шапито.

[evil_lack_shoe]

Я знаком с реальностью. В рамках этой реальности работает РВС, который и представляет из себя этакие комиссии. Комиссии которые вмешиваются в работу гос. органов, когда это необходимо.

Если же реальностью полагать только те комиссии, что состоят из чиновников и представителей "богемы", то да. Шапито.

[777hawk]

Вот сейчас представители РАН работают с правительством по обсуждению проекта ФАНО. И что? По сути дела, в приказном порядке переговоры прекращаются и будет утвержден тот, проект, который нужен госчиновникам и либералам. Даже сомнений никаких нет. А противников реформы, кстати, уже поволокли в прокуратуру.

РВС тут вообще не в пример. Проблема, с которой работает РВС очень далека от непосредственных политических и экономических интересов господствующих классов. Так что Ваш пример совершенно неубедителен.

К тому же, последние события (Ханты-Мансийск) не очень-то свидетельствуют в Вашу пользу. Похоже, Ваши победные реляции были сильно преувеличены.

[evil_lack_shoe]

До создания РВС чего только не происходило в той же самой большой политике. А после? Представители господствующих классов, в интересах которых было введение этих ювенальных норм сразу по другому запели. Матвиенко оказалась яростной противницей всего этого дела. Астахов как завыступал сразу.

Но, надо понимать, что это все нельзя победить раз и навсегда. Они выждали какое-то время и снова, за свое. Их в дверь, они в окно. Это нормально, точнее закономерно. Вот вам и Ханты-Мансийск. И с ним справимся.

И тут тоже. Не справляются представители РАН, так может им поддержка нужна? Может надо не сидеть и переживать, потому что без вариантов все пропало, а наоборот, стиснуть зубы? В конце концов, им нужны только бабки, а нам наука и будущее.

[777hawk]

Вы сами себе противоречите. Вот когда справитесь - тогда и рапортуйте о победах. А сейчас ВАС БЬЮТ.

Что же касается

И тут тоже. Не справляются представители РАН, так может им поддержка нужна?

нужна ПОДДЕРЖКА!
А не имитация борьбы. Главное сейчас - ЗАКОН №253-ФЗ! А Кургинян размазывает проблему, выдвигает или совершенно дутые лозунги, которые не несут в себе реального содержания. При этом он вообще замалчивает то, КТО ЯВЛЯЕТСЯ ВРАГОМ.
Против кого боремся, товарищи? А ни против кого. Против абстрактных "темных сил". И это - борьба? Это профанация борьбы и именно поэтому я решительно выступаю против Кургиняна и СВ.
СВ и Кургинян сейчас открыто работают на Кремль и, соответственно, либералов. Какой союз с вами тут может быть?
Замена борьбы - имитацией борьбы есть предательство.

[rusdharma]

Но вы же сами выдвинули другой лозунг - "за недопущение такого состояния общества, в котором академическое сообщество подчинено чиновникам."

Где же ваш лозунг за отмену закона?

[777hawk]

Я еще никакой лозунг не выдвинул. Не надо мне свои подвиги приписывать. Я пока жду, когда свои лозунги сформулирует академическая общественность. Я - сторонний человек и стараюсь ничего не навязывать, а помогать, чем могу. Но, похоже, свои предложения все-таки пора высказать.

И хотя Ваш совет был выражен в такой завуалированной форме - спасибо. -:)))

[evil_lack_shoe]

То ли у вас картина мира какая-то лубочная, то ли вам просто очень важно полемический верх одержать

[777hawk]

Это демагогия.

"Митинг начался с того, что было в черти какой раз повторено: страна находится под управлением криминального капитала, образовавшегося на обломках СССР, в ходе заведомо преступной приватизации. Вот против чего надо бороться".

Вот что это за класс такой, из каких социальных групп он состоит? В чем выражается его политическое и экономическое господство? Кто является лидерами этого класса? Кто конкретно?

Маркс с Энгельсом, ленин ине стеснялись называть КОНКРЕТНЫЕ фамилии? Что ж Кургинян такой стеснительный?

[rusdharma]

Вы собираетесь бороться "госчиновничеством" - объясните в начале что это такое? И как мождно с этим... группой... классом... бороться?

[evil_lack_shoe]

Да, это действительно демагогия

[777hawk]

То есть Кургиняну и его сторонникам НЕЧЕГО СКАЗАТЬ ПО СУЩЕСТВУ.

И про третий том "Капитала" не надо тут. Это были рабочие материалы Маркса, которые после его смерти издал Энгельс. Это не говоря уже о том, что собственно "Капитал" - это начная полит-экономическая работа, посвященная конкретно вовсе не социально-политической проблематике. Неудачный, мягко говоря, пример. Впрочем, от невежественного агитатора чего еще ждать.

[evil_lack_shoe]

Мда. И это я-то агитатор? Невежественный? =)

Наверное, это я тут требую доказывать мне что масло масляное, особенно в масленке, а когда мои требования не выполняются, навешиваю разные ярлыки на оппонента.

[777hawk]

Именно невежественный. Возможно, предмет, которым Вы непосредсьвенно занимаетесь, Вам хорошо известен.
Но это явно не социальная теория.

Когда человек пишет такое:

"Заодно вы еще сделали отсылку к Марксу, Ленину, чтобы я растерялся, видимо"

он явно не в теме.