Вынесено из комментариев

[awas1952]

eupupseja> 2012-09-02 15:40:51Вот тут у Анатолия в дискуссиях очень часто возникает вопрос: где проходит граница между критикой и очернительством, между нетерпимостью к порокам своей страны и ненавистью к ней самОй? Как отличить одно от другого

Comments

[dr_rusi4]

А вас это не перестаёт удивлять?

[ne_ljubov]

не дай Бог такое перестанет удивлять..
и станет обыденностью..

[ne_ljubov]

ведь пока мы удивляемся и отмечаем такое, значит - различаем..
значит, есть надежда..)

[dr_rusi4]

увы...оппы по другому не играют..

[apprico]

Очень здравая мысль. И, главное, критерий универсален.

Но в математическом плане - это критерий "необходимости", нужен еще критерий "достаточности", потому как намерения - это зыбкая вещь.
Куда ведет дорога, выстланная "благими намерениями", надеюсь, напоминать - не приходится.

Считаю что критерием "достаточности" намерений - можно считать сочетание следующих обстоятельств:
- к намерениям предлагается программа их реализации,
- программа реализации намерений - содержит только конструктивные предложения,
- реализация программы не повлечет ущемление интересов собственных граждан.

[vir77]

"Необходимость" и "достаточность" - это условия. А критерий, by definition, - это то, что и необходимo и достаточно.

[yadued]

Ах, котик, котик...
///Крите́рий (др.-греч. κριτήριον - способность различения, средство суждения, мерило) - признак, основание, правило принятия решения по оценке чего-либо на соответствие предъявленным требованиям (мере).///
Тоисти, посредством оного критерия меряют, выясняют - в частности, необходимость и достаточность, каковых может и вовсе не наблюдаться...

[vir77]

Как там по-гречески, в философии, и прочих бла-бла-бла, я не знаю, и даже знать не хочу. Но товарисьчь сказал про математику. Если не упоминать математику всуе, то говорите как хотите.

[ext_1224960]

Иными словами фанатизм это плохо, он мешает вам думать и принимать информацию, правильно?

[gyrates]

Где фанатизм? Элементарное желание качественной манипуляции, иными словами, хотят люди эффективно врать, что поделаешь с ними.

[ext_1224960]

ну есть фанатики Путина которых обижает когда про Путина оскорбляют и клевещут
есть точно такие же фанатики Европы, ну и т. д.

[gyrates]

Хм. Фанаты, хоть и произошли как сокращение от фанатиков, но общего только буквы и остались. Есть подозрение, что вы пытаетесь на ходу освоить принцип замаскированного эмоционального давления. Увы вам, пока получается плохо. Ну да какие ваши годы, освоитесь. :)

[velta_1]

Все совершенно логично при условии, что ошибка уже свершилась, "завершилась", и осталось только в худшем случае расхлебать ее последствия. В таком случае, действительно, вполне достаточно сказать "больше так не делай, а то вон вишь, что получается!"
Но если ошибка ПРОДОЛЖАЕТСЯ, усугубляется, и ошибающийся не реагирует ни на какие уговоры типа "не надо так!" - тут... выход, кстати, не в том, чтоб орать про урода. Это прежде всего столь же конструктивно, как общеизвестные действия повара, обнаружившего, что кот сожрал пирог и приступил к курочке, и вовсе не собирается "исправлять ошибку", или хотя бы не делать новых.
Выход в данном случае один - оторвать руки урода... нет, не ему оторвать, а оторвать от штурвала. И дать рулить другому.

[inquisitorideas]

ПРОДОЛЖАЕТСЯ, усугубляется

Только все это ваши предположения,которые строятся на вашем представление о правильности развития.

[apprico]

Не взыщите, но есть точный критерий развития, данный: общество развивается, если каждый его индивид уделяет больше времени - творческой деятельности, и меньше - рутинной. Если, что бы доехать до рабочего места надо стоять в пробке - по четыре часа в день - общество не развивается.
Если вместо собственных разработок - мы покупаем чужие за деньги вырученные за природные ресурсы - тоже сложно назвать развитием.

[inquisitorideas]

Вот здесь согласен,все более четко и явно.
Просто ведь стояние в пробках это тоже специфическая вещь,поскольку у нее есть несколько причин.

[antisemit_ru]

На самом деле всё очень просто: головой думать надо. И истчо очень важная вещь: кесарю - кесарево, историкам - исторические документы. Фантастам и графоманам в одном лице - альтернативную историю. А "простому человеку", если таковой существует, похер на историков и на политиков. У него критерий простой и рациональный: на пользу/во вред это моему карману?

[anna_sagaydak]

Такой критерий не всегда покажет, что хорошо, что плохо даже собственному карману.

К примеру, если по телевизору видишь/слышишь высказывание о том, что некий г-н А - неумеха и глупец, а г-н Б - успешный и хороший, и его надо выбрать в президениты, то в этот самый момент обыватель не видит точно, как действия господ А и Б на самом деле отразятся на его кармане. Чтобы поставить правильную галку в избирательном бюллетене ему нужно СНАЧАЛА сделать вывод о приоритете того или иного господина, а потом уже наблюдать, как это отразится на его кармане.

[antisemit_ru]

Только два слова: санкта симплиссимус!!!!

Да кто ему позволит правильный и сознательный выбор делать, в наших-то условиях? Это если Вы про политическую систему. За двенадцать путинских лет (а Вы ведь не будете отрицать, что Путин именно что 12 ле т у власти?) - простой народ очень даже прочувствовал разрушение системы здравоохранения, деградацию российского образования, снижение - неуклонное и постоянное - уровня жизни.

И чо, где он галочки ставит? За ПЖиВ и за её лидера = Путина.

[oleg_letsinsky]

> снижение - неуклонное и постоянное - уровня жизни.

Ага. С 90х годов - прямо сплошное обнищание идет. И зарплату задерживают на год и более...