Вынесено из комментариев

[awas1952]

rex_lockheart> 2012-08-01 00:42:16Итак, смысл социализма - справедливое распределение жизненных благ между всеми трудящимися, а также детьми, стариками и нетрудоспособными, независимо от пола, национальности, цвета кожи и так далее

Comments

[klava_17]

Ну наконец-то, голос разума посреди всебщего безумия и безумства:)

[rex_lockheart]

Эээ...
Где-то я это уже слышал )))

...не у Панчула ли в журнале пару лет назад? )))))

[inna_budapest]

Где слышали? Дожили.
Это были основы, преподаваемые по истории и обществоведению в средней советской школе. На этих основах выросло поколение советских людей. Теперь все всё забыли и спрашивают друг у друга, кто это сказал?)))

[rex_lockheart]

O_o

Вы о чём?!

Мои слова относились к фразе klava_17 про "голос разума" - вот она-то, полагаю, вспомнит обстоятельства, когда эта фраза была сказана. Я же вспомнил )))

[gimalaysky]

"Ущемляемыми оказываются только тунеядцы, уголовники и враги существующего строя - диссиденты, шпионы и так далее"

Либералов и им симпатизирующих забыли.

[rex_lockheart]

Они не забыты:
"Враги существующего строя, диссиденты"

[ljabik]

Мне подходит.Врагов заменил бы на противников и воевать предпочитаю холодной войной.

[rex_lockheart]

С ними так и воевали.
Иногда бывало очень холодно... )))

[lightduty]

r_l> Итак, смысл социализма - справедливое распределение жизненных благ между всеми трудящимися, а также детьми, стариками и нетрудоспособными, независимо от пола, национальности, цвета кожи и так далее....
Сотрудничество с другими странами происходит на взаимовыгодной основе, грабёж других государств в интересах граждан своего противоречит принципам социализма.

А если другое государство заселено лишь тунеядцами, уголовниками, врагами существующего строя социалистической страны - диссидентами, шпионами и так далее, или, иными словами, это самое другое государство - СГА (они же -США), то отчего же его нельзя грабить? Ведь все награбленное пойдет на пользу трудящимися, а также детям, старикам и нетрудоспособным, независимо от пола, национальности, цвета кожи и так далее?

[elder2041]

Как вообще может такое государство существовать? Оно же само себе пятая колонна. Если у нас всего лишь небольшое количество либералов превратило могучий СССР в "сраную рашку", то страна полностью населенная либералами должна являть собой сущий анархический ад и израиль. Почему такого с ними не происходит хочется спросить у Вассермана и поддерживающих его во мнении о либералах разных сортов.

[jeburgskiy]

Ну примерно как сообщество воров в законе, смотрящих и шестерок с добавлением некоторого количества мужиков.
Внешне даже приличные, порядок блюдут, наша артистическая элита им делает задушевные песни

[elder2041]

Любое общество можно так описать.

[rgkot]

*Сторонники идентичности СССР и гитлеровской Германии доказывают, что раз в СССР были концентрационные лагеря, то, разумеется, там было всё то же, что и в гитлеровских. А как же иначе, слово-то то же?!*
так это тоже утверждают все те же сторонники, в СССР это называлось ИТЛ, а концлагеря были именно в Германии
отличие насколько я знаю в том что в концлагерях содержались люди без предъявленных обвинений, т.е. незаконно

[ihistorian]

Нет. Термин "концлагеря" в СССР вполне спокойно использовался, скорее всего до того момента, как он был скомпрометирован нацистами.

[rgkot]

серьезно? можно пример?
я не знал

[ihistorian]

Ну видел я в документах 1930-х гг. Но когда прекратили использовать - даже примерно не скажу.

[oldzettelkasten]

Собственно лагеря смерти (Освенцим, Треблинка, Собибор и т.д.) составляли незначительное меньшинство нацистских концентрационных лагерей. Большая же часть была представлена трудовыми лагерями, которые мало чем отличались от советских исправительно-трудовых лагерей. Об этом говорят и показатели смертности, и воспоминания очевидцев (были ведь такие "счастливчики", которые умудрялись посидеть и там, и там).

Конечно, концентрационными в классическом смысле сталинские лагеря не были. Концентрационный лагерь - это место концентрации и сбора каких-либо категорий лиц, которых намереваются изолировать от общества. Такая изоляция производится по политическим мотивам и во внесудебном порядке. Подобные лагеря существовали на заре советской власти, во время Гражданской войны.

Однако и в исправительно-трудовые лагеря люди могли попадать без суда, по приговору внесудебных органов вроде ОСО.

[klava_17]

лагеря в СССР по сути ничем не отличаются от частных тюрем в США, там и там люди содержатся чтобы они работали очень много, а получали очень мало, и по колличеству заключенных на душу населения в обеих странах, СССР только в 1937 годy немного опережал современные США, а в последующие годы в СССР сидело немного меньше.

[oldzettelkasten]

C 1930-1934 гг. за четыре года в тюремной системе CША во всех тюрьмах умерло 4 тысячи 220 человек (уровень смертности редко превышал 1% в год).

С 1930-1934 гг. только в лагерях (без учета колоний и тюрем) в СССР умерло 122 тысяч (уровень смертности в 1933 году составил 15,7%).

Разница в абсолютных показателях в 30 раз. В относительных в 4-15 раз. ( Ссылка)

Разумеется, в современной американской пенитенциарной системе показатели смертности намного ниже и составляют порядка 0,25% в год. То есть 60 с лишним раз меньше, чем в советских лагерях 1933 года.

[klava_17]

Америка в 30 годы была совсем другая страна и статистика была еще более менее близкая к действительности. Я сравниваю с современной Америкой, где все, даже тюрьмы - приватизировано. чтобы делать прибыль и желательно больше, осуждается масса людей по незначительным поводам, затем срок продлевается по одному поводу - прибыль. Поэтому сейчас в СОВРЕМЕННЫХ США, на душу населения сидит больше народа, чем в СССР после 1941 года, а может даже после 1939 года. Статистика в современной Америке также приватизирована:)