сканави

[avva]

Даю старшему ребенку решать подряд задачки из Сканави (не рассказывайте службе соц. защиты, пожалуйста). Пока что из группы А (самая легкая из трех групп), первые несколько глав. Не дошел еще до тригонометрии, скажем. Но вчера открыл на первой попавшейся странице и посмотрел на первую попавшуюся задачу. Оказалось как раз тригонометрия

Comments

[imfromjasenevo]

не помню вообще, кроме того, не понятно, после знака деления идет знаменатель?

[spamsink]

Именно. Для получения желаемого результата (48) Вольфрамальфа хочет видеть знаменатель в скобках.

[avva]

>Вольфрамальфа

Читер!

[spamsink]

Пускай работает кремнёвая пила, не для расчётов меня мама родила!

[ald1976]

Аккуратнее, а то получится, что pi^4+pi^5=e^6 :)))

[spamsink]

У кого так получалось?

Вы в курсе, что pi^pi^pi^pi может быть целым, но мы этого не знаем и не узнаем?

[ald1976]

Спросите у экселя. Расхождение где-то в 5-7 знаке.

В курсе, но проблема будет только в случае, если оно очень близко к целому. В противном случае можно прикинуть, сколько знаков пи нужно, в зависимости от расстоянмя до целого, чтобы доказать нецелость простым тупым счетом.

А идейного доказательства, скорее всего, точно никогда не будет.

100 триллионов уже есть, еще несколько порядков получат, прежде чем в непреодолимые вычислительные сложности упрутся.

[spamsink]

[ald1976]

И этот ролик я тоже когда-то видел. И что с него? Оценить потребное число знаков сможет и аккуратный первокурсник.

Вопрос сам по себе дурацкий, но если есть желающие чудаки искать сотни триллионов знаков пи - будут искать и дальше, пока их Грета не остановит. А потом захотят "применить" и начнут считать башни
[знаю, что долго]

[spamsink]

можно прикинуть, сколько знаков пи нужно, в зависимости от расстоянмя до целого, чтобы доказать нецелость простым тупым счетом. ... этот ролик я тоже когда-то видел

Похоже, пора пересмотреть ролик-то.

[ald1976]

Зачем?

Я и так знаю, что башня растет очень быстро и знаков нужно очень много. А вычисление башни - отдельный геморрой, насколько сложный - надо думать отдельно.

Осталось поспекулировать на тему, сколько операций может позволить себе компьютер размером в кубический километр и сравнить - хватит или нет, в самом оптимистичном случае. В ролике этого не сделано, просто эмоции.

Если вдруг окажется, что хватит - следует взять константу побольше, чтобы точно не хватило :))))

Коллекционируете самые идиотские задачи?

[spamsink]

В данном конкретном случае я хочу, чтобы Вольфрамальфа, если её спросить, сколько будет pi^pi^pi^pi или подобное, писала не только 10^(10^17.82364533941695), но ещё и "нет, мы не знаем, целое ли это число". :)

[ald1976]

Мы про него много чего не знаем, предлагаете вольфраму писать весь список?!:))))

Да и у пользователя мат.пакета предполагается какая-то математическая грамотность, чтобы не писать ему очевидное.

***************

Был ролик, юмористический, конечно, Ширвиндта с Державиным, где они перечисляли роли, которые не играли.

[spamsink]

Да и у пользователя мат.пакета предполагается какая-то математическая грамотность, чтобы не писать ему очевидное.

В том и дело, что вольфрамальфа, в отличие от мат. пакета, доступна кому угодно с произвольным уровнем мат. грамотности, поэтому, раз они уже умеют выдавать подсказки в процессе набора запроса (т. е. следовательно, кешируют популярные запросы и ответы на них), в ответ на некоторые определенные популярные запросы вполне можно добавить и образовательную функцию.

[ald1976]

Грамотный человек на коленке в экселе сделает больше и лучше, чем малограмотный в самом навороченном пакете. То, что вольфрам проще того же Maple - просто маркетинговый ход.