о деле мединского

[avva]

Хорошая беседа Александра Полежаева и Бориса Львина о деле Мединского.

Процитирую несколько абзацев, с которыми особенно согласен, но рекомендую прочесть целиком.

Александр Полежаев: "...отмена диссертации - это вопрос репутации тех людей, которые ее выдали и ничего более. Если их устраивает ситуация быть посмешищем, которые этот бред посчитали

Comments

[dimmoff]

Когда докторские или похожего названия работы будет утверждать некое ученое сообщество, например истфак МГУ, тогда это будет дело этого сообщества и некоего диссертанта. Но тут-то докторскую давало государство! И общество имеет право с государства спрашивать. А так, пусть сами историки разбираются, их дело, бесспорно.

[ext_4212179]

> таких "докторов" вокруг миллион

В этом и проблема. Институт научной степени похерен, как и институт науки. Публичность скандала - это один из гвоздей в крепкий гроб.

> Нужно бороться за отмену ВАКа, чтобы степени вручало не государство, а вот исключительно тот ученый совет, который рассматривал диссертанта.

Но делать этого, конечно, никто не будет. Нынешний министр образования и науки назначен не случайно. Позорные перевыборы РАН тоже проходят не просто так. Наука - продажная девка бюрократии.

[ext_4212179]

Из 3000 самых цитируемых ученых за год, примерно один работает в России.
http://hcr.stateofinnovation.com/

Это все что нужно знать о местной "науке".

[alaev]

Из поста мы узнали, что в России есть историк Кирилл Александров, который исследует власовское движение. Если мы хотим составить мнение о науке в России, то логично было бы, например, почитать его диссертацию.

Нельзя не отметить, что идея посчитать число цитирований совершенно не похожа на идею почитать диссертацию, это совсем, совсем разные идеи.

[labas]

Ну я там как раз возразил, что случай К.М. Александрова это и есть "прецедент успешной отмены диссертации по оценке ее содержания", и я как-то не вижу препятствий тому, чтобы повторить эту процедуру, если понадобится. Т.е. сам аргумент меня не убеждает.

Возражение Бориса я понял так, что он считает случай Александрова особым, "демонстративный вызов в тыщу страниц, брошенный в лицо официальной идеологии".

Мне кажется, ничего особо демонстративного К.М. Александров предпринимать не собирался, да и "официальной идеологии" даже по сравнению с советскими временами сейчас никакой нет, одно кликушество.

[avva]

Ну это вообще в целом какой-то вторичный и не очень интересный вопрос для меня, если честно (потому что ВАК кажется какой-то невнятной дикостью). Но вот о самой диссертации Александрова, или о нем как об историке, у вас есть мнение? Об отказе ему в степени экспертным советом?

[labas]

Конечно, есть. Кирилл Михайлович проделал гигантскую работу по поиску и анализу источников, по восстановлению биографий (несколько сотен), столько, сколько он для изучения истории власовского движения не сделал никто. Поэтому естественно он заслуживает степень за этот свой более чем 20-летний труд

[aosypov]

Есть такая уважаемая газета Троицкий вариант.
Там опубликовали заявление членов Клуба «1 июля» по делу Мединского:
http://trv-science.ru/2017/10/23/club1july_about_vak_and_medinsky_case/

[vlasenko]

В такие моменты я думаю: "Слава богу, что свой диссер я защитил в Германии, а не в России". И никто из моих нынешних баварских сослуживцев не может теперь презрительно фыркнуть: "Знаем мы, как ваши русские диссертации делаются".

ПС. Г-н Карл-Теодор Мария Николаус Иоганн Якоб Филипп Франц Йозеф Сильвестр Буль-Фрайхерр фон унд цу Гуттенберг лишился своей степени, хотя и министром обороны был.