дополнение про числа и ружья

[avva]

Несколько дополнительных соображений к записи о убийствах и статистике. Если вы не читали ту запись, эта вам будет непонятна

Comments

[gaus]

Вдумайтесь в эти числа: ученики проводят полдня в школе - "зоне, свободной от оружия", полдня вне ее, и количество смертей в школе в сто раз меньше.

Я не думаю, что это корректное сравнение. Школа от окружающего отличается очень многим, далеко не только отсутствием оружия.

[avva]

Я знаю, я ожидал этого возражения. Еще, например, "полдня в школе, полдня вне" тоже неверно - есть выходные и каникулы.

Конечно, это не сбалансированное сравнение. Но штука в том, что фактор "в сто раз" может съесть очень, очень много дисбаланса и сохранить при этом силу.

[os80]

Говорят, в армии (при всех Сычовых и прочих) гибнет много меньше, чем на гражданке. А оружие там есть.

[gaus]

Я не думаю, что здесь возможна причинно-следственная интерпретация (gun free zone -> меньше убийств), независимо от величины коэффициента.

[mi_b]

а что в car-free зонах меньше задавленных автомобилем, вас не удивляет?

[gaus]

А бывают concealed cars?

[mi_b]

[gaus]

Я представляю себе как можно нарушить правило gun free zone, протащив туда спрятанное оружие.

Какую аналогию тут можно провести с автомобилями, я не знаю.

[sunch]

Оказывается, сравнение огнестрела с автомобилями, когда его применяют слева, выглядит настолько же неадекватно, как и когда его применяют справа.

[grihanm]

Это очень смешной комментарий. :)))

[gaus]

http://en.wikipedia.org/wiki/Correlation_does_not_imply_causation

[p2004r]

не разрушайте веру прогрессивного человечество в то что тараканы слышат ногами :)

[torquelimach]

Я почему-то уверен, что в любой цивилизованной стране (где в школах есть медкабинет, охрана, учителей учат оказывать первую помощь) разница в десятки раз наберется.

(Мало того, сравнивая со странами, где оружие малодоступно всем, надо иметь в виду, что а) запланированное убийство почти наверняка будет совершено вне школы и б) какая-то часть запланированных убийств принципиально требует доступного огнестрельного оружия. Отсюда возможен дополнительный перекос, не связанный с gun-free status'ом.)

[nalivalovo]

Ну, все-таки, мне кажется, что не все можно съесть просто осторазиванием чего-нибудь.
Настолько разным занимаются люди в школе и вне ее, что я даже не думаю, что какие-либо сравнения возможны.
Это как, я не знаю, сравнивать количество людей, убитых спящими и нет, а потом привязаться к тому, что их спасало то, что они спали в темноте, и призывать всех выключать свет. Да, они спали в темноте, но бодрствующие умирали не потому что светло.
Это я не к тому, что я в целом против, но данный конкретный аргумент кажется довольно слабым и невместным.