Процесс пошел

[avmalgin]

Итак, мы знаем, как будет запрещен Живой Журнал и другие социальные сети.

Четыре сегодняшние новости.

Первая.

Закон о создании в России "черных списков" сайтов одобрил сегодня Совет Федерации. Принятие этого неоднозначного документа, воспринятого оппозиционерами как цензура в интернете, поддержали 147 сенаторов, трое воздержались от голосования

Comments

[ivansim]

>>> начался еще в декабре, когда протестное движение только-только проявилось

[ybelov]

До отъезда из России, где-то в году 2001-02, я ходил в Москве на пикеты против войны в Чечне. Они проводились на Пушкинской по четвергам. Собиралось человек 100-200.

[ivansim]

Понятное дело, что собиралось 100-200. Тогда общество было охвачено милитаристской истерией, на которой Путин и взошел на престол. Эта же имперская ностальгия по "сильной руке" побуждала миллионы граждан умиляться при виде лысого гэбэшного гоблина и целовать его в задницу с его едроснёй в придачу.

Но протестное движение существовало постоянно все эти годы, и силу свою оно набирало тоже не в один "прекрасный момент в декабре", а на протяжении всех 12 лет. Равномерно, планомерно и поступательно.

Декабри-11 всего-лишь одна из вех на этом пути - ничем не хуже и не лучше резкого увеличения протестных настроений в 2007-2008 (Марши несогласных), взрывы возмущений общественность на приговор МБХ и Лебедеву в 2005, на отмену выборов после уничтожения детей в Беслане в 2004 и так далее. Массовые митинги в Останкино и на Пушкинской во время разгрома НТВ в 2001-м.

Всё это было всегда. Просто это не показывали по телевизору, как понятно. Ну и те, кто был счастлив голосовать за Путина, это не хотели видеть и слышать. Пока в жопу не клюнуло к 2012

[avmalgin]

Вы невнимательны: я не написал, что "появилось", я написал: "проявилось".

[ivansim]

Да, вы правы, я букву прозевал.

Но и в таком контексте в общем-то всё мною сказанное остаётся в силе. Неужели ранее оно "не проявлялось"? :-) Когда сотни людей швыряли в автозаки в 2007, 2008, 2009, 2010? Когда Нью-Йорк Таймс отводила свою первую полосу статьям о событиях в Москве?

Не проявлялось? :-)

[obscurator_7]

Четно скажу: не особо проявлялось. Уже в соседнем Петербурге все было мало заметно даже для мыслящих людей - не говоря уж про обывателей. За исключением пары протестных маршей, подгадавших под монетизацию льгот.

[ivansim]

Ну так а в соседней Твери и Калуге и до сих пор ничего не проявляется.
А сейчас в Питере что, прям полумиллионные бессрочные акции неповиновения проходят?

ЗЫ. Питерские Марши несогласных 2007-2008 вы, полагаю, проспали? Статегию-31 каждое 31 число в 2009-2010 у Гостиного двора?

[anti_system]

ну и ваша Другая Россия - это человек 100 в Мск на оппозиционных акциях?

[anti_system]

300-500 человек на митингах в столице России - это не движение, а тусовка диссидентов

[ivansim]

Кто вам сказал про 300-500 человек на митингах в Москве? Программа Время?

В том-то и дело, что нет никакого одномоментного "качественного скачка" в декабре 2011. Протестное движение существовало стабильно на протяжении всех 12 лет, и его массовость нарастала планомерно все эти 12 лет. Просто каждый новый человек, оторвавший задницу от дивана, начинает думать, что всё началось с этого момента. Причём кто-то оторвал задницу в 2003-м и думает, что до 2003 ничего не было, кто-то в 2007-м, и для него 2007-й это "начало движения", а самые бесшабашные просидели на жопе аж до декабря 2011 и тут же решили, что именно они и создали ("проявили") протестное движение.

Вот, почитайте, про пресловутые "300-500" человек. Как правило только задержанных было от 300 до 700-800. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%88_%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0

[anti_system]

Ну вообще то я с 2005 года интересуюсь протестными движениями в России, и да, помимо протестов пенсионеров против монетизации льгот и первых маршев несогласных средняя численность протестного митинга любой направленности - 300-500 человек. Как бы кому не хотелось видеть в этом некое движение, это слишком громкий термин для описания данных акций.
Какое-никакое движение протеста началось именно что с Белой Ленты(почему я говорю "какое-никакое?" Потому что 100 000 человек на демонстрации, направленной против власти - это сенсация для России, а для европейских государств, в которых численность населения куда меньше, чем у нас, это в порядке вещей, такое там происходит регулярно и крайне редко приводит к чему то более серьезному, чем отмене какого то одного закона)

[ivansim]

Спор бессмысленный, потому что идёт о вопросе, "с какого момента начинается куча". Два зёрнышка это куча? А три? А десять? А сто

[anti_system]

Ну вот как раз против чего протестовать, народ ясно показал, по моему. Сперва это были требования честных выборов в духе "царь, прислушайся, бояре же охуели", на последних митингах уже четко прослеживалась линия "долой царя", что явный прогресс. Вот что большинство участников протестов не готовы на активные действия (пока еще) и любую конфронтацию это да, факт. С другой стороны, как только какая-то часть протестующих пытается делать что-то выходящее за рамки хождений с шариками (6 мая, прорыв заграждений и ответ на насилие ментов со стороны "лиц в масках"), тут же со стороны либерального (и не только) лагеря начинают сыпаться обвинения в провокаторстве, призывы стучать ментам на "провокаторов" и тп, хотя совершенно не очевидно, что провокации имели место вообще. Просто либералы сливают все что можно всегда и везде

[ivansim]

>>> Просто либералы сливают все что можно всегда и везде

)))))
Один из многочисленных мифов и мантр в среде этих неоперившихся новичков. Ещё один абсурдный тезис "Политики плахие, нам не нужны палитеги, мы без них всё сделаем", и при этом "сами мы не палитеги".

"Политиками" при этом они называют точно таких же участников гражданского демдвижения, которые начали активное участие в нём на полгода, год, три, пять лет раньше их самих. "Мы не такие - то политики, а мы не с ними, мы сами по себе" )))

Это натуральный беспомощный детский сад, который разуму наберется дай бог к следующему году после нескольких отсидок. Правда их самих уже очередные обыватели начнут называть "революцианэрами" и считать, что это у них такая профессия - что они всё должны сделать красиво, пока я лежу на диване, я ведь не палитег.