про равенство, уравниловку, в общем, про справедливость

[j_tivale]

Обратил внимание в теме (которая о другом) на ветку обсуждения о зарплатах в СССР.
Мы это когда-то обсуждали, с других ракурсов.
В данном случае я прошу не развивать препирательства кто виноват?, в этом мы все горазды, но выходит неконструктивно. Предлагаю порассуждать о том, что делать?
Как следует (или следовало бы) решать вопрос с оплатой труда

Comments

[bb1755]

Я не могу согласиться с утверждением, по ссылке коллегой arzarra высказанным, что "рабочая аристократия" ("высокооплачиваемые шахтеры и др.") Советский Союз развалили, но диспропорция в оплате таки существовала. Поскольку, помимо экономической стороны, в наших имевших место товарно-денежных отношениях был еще фактор "престижа". Увы и ах, но не всякий труд одинаково высоко котировался, вопреки лозунгам. В 80-е, по крайней мере. И "непристижность" некоторых видов труда приходилось компенсировать уровнем зарплат. Это не главное, но и не пренебрежимое.
С ответом на что делать, как и всегда, стопор. Да, следовало бы учесть все перечисленное.

[pere0duchesne]

Спорный тезис. Я знаю и примеры того, как рабочий смотрел свысока на учителку и ее труд, и примеры того, как рядовой, в общем, "работник культуры" снобически поглядывал на токарей и слесарей )

[lillibulero]

И я знаю примеры того и другого. И, поскольку мои детские воспоминания связаны с окружением служащих (тех самых врачей-учителей-инженерОв ;) ), я четко могу свидетельствовать, что ходили такие разговоры: "я - интеллигент, а получаю меньше, чем работяги, а вот в развитых странах наоборот". Было, было, чего греха таить. Так что, кто топил за частную собственность на средства производства, еще бо-ольшой вопрос.

[caffe_junot]

И я знаю примеры ;) Очень близко наблюдала.

[cives_loci]

Представьте, сколько я таких примеров слышала )) Иногда даже частично соглашалась. Просто у меня здоровый крестьянский инстинкт, наверное, не давал развиваться интеллигентскому снобизму.

[arzarra]

Развалили СССР, разумеется, не шахтёры и рабочие с высокими зарплатами. Но они в целом поддерживали дальнейшее увеличение уровня неравенства в оплате труда и потому отнеслись к экономически правым реформам крайне положительно. И никак не сопротивлялись развалу СССР.

Если бедные тогда критиковали СССР слева (за высокое неравенство, привилегии, коррупцию в верхах и пр.), то высокооплачиваемые - как раз справа, за "уравниловку", недостаточное неравенство, недостаточную дань уважения привилегированным стратам и т.д. Поэтому они в целом очень благожелательно восприняли поначалу и переход к капитализму.

Объединяло низко- и высокооплачиваемых критиков СССР тогда только то, пожалуй, что все более или менее сходились на том, что нужно больше демократии, гласности, меньше лицемерия и запретов.

Развалили СССР, разумеется, верхи, желавшие приватизировать то, чем управляли. (Кстати, есть версия, что решающим толчком послужили как раз попытки расследовать злоупотребления на высшем уровне типа "хлопкового дела", а до этого верхи хотели только

[bb1755]

[j_tivale]

Вам лучше знать. Но, мне так кажется с расстояния, что именно "престижность" профессии связывалась с тремя разными бонусами, так скажем:
1) высокая зарплата, следовательно, высокая покупательная способность, но - минус риски ( о чем тов. Вася В. и говорит, т.е. на вакансию на тот же "Маяк" очереди не стояли); зарплата - не частая мотивация;
2) доступ к собственно распределению ("феличита! - я учусь в институте советской торговли...", знаете такую пародию?); завпроизводством какой-нибудь рядовой столовой при очень скромной денежной зарплате мог располагать очень нескромными возможностями; и если уж мы за справедливость, то вот сюда надо бить, а не по работникам горячих цехов;
3) известность, популярность (это больше относится к сфере культуры-искусства-науки, хотя... вот мой дед защитил диссер и стал доцентом в те времена, когда это было еще редкостью, и весьма собой пишался, как поляки говорят).

[bb1755]

И раз, и два, и три - все в точку.

[cives_loci]

Конечно. Материальное стимулирование было, и сохранялось бы вплоть до изживания ТДО.