если утопии сочиняют, значит, это кому-нибудь нужно!

[caffe_junot]

За стенами наших домов то метет поземка,
то ледяной дождь барабанит по подоконнику,
то между занавесок заглядывает морозная луна…
В такое время хорошо отправиться в путешествие
к яркому солнцу, разумным странам и добрым и мудрым людям.
В Утопию!..
В первой подборке по теме "утопия - а что хотел сказать автор?" были научные статьиНастоящей подборке

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[lillibulero]

в том числе

[j_tivale]

Я честно всех читал (не одновременно )) ). Икария мне как-то ближе показалась.
Кстати...
1. Какие реалии - и проекты - Кабе заимствовал для своей Икарии из эпохи ВФР? А в чем можно заметить противопоставления? А в чем сказывается опыт 1830 года?
2. Как вам понравится «довод к авторитетам», которым Кабе широко пользуется во второй и в третьей части романа… даже злоупотребляет им, по теперешним представлениям? Хорошенький же там набор имен!..
3. Зачем же понадобилось вводить в классическую сюжетную схему романа-утопии любовную линию, да еще занимающую так много места? И что может означать неожиданная нелепая смерть персонажа (Динаизы) и ее не менее неожиданное воскресение?

[bb1755]

Как вам понравится «довод к авторитетам», которым Кабе широко пользуется во второй и в третьей части романа… даже злоупотребляет им, по теперешним представлениям? Хорошенький же там набор имен!..
Прием в порядке вещей для века XVIII, но не для XIX, а уж после века ХаХа подавно вместо того, чтобы убеждать, несколько раздражает. Сознавал ли Кабе, что не отдельные цитаты характеризуют взгляды авторов, а лишь направленность мысли в целом? - кажется, нет. На "эквилибриста" он не похож, поэтому - считаю его эклектизм искренним. Хотя не менее от этого вредным ))

[anton_pravdin25]

Пробую ответить на 3-ий вопрос
3. Зачем же понадобилось вводить в классическую сюжетную схему романа-утопии любовную линию, да еще занимающую так много места? И что может означать неожиданная нелепая смерть персонажа (Динаизы) и ее не менее неожиданное воскресение?
Чтобы его прочитали. Если бы не было любовной линии, многим бы показалось совсем скучно, потому что общественное благо - это же не повод для глубоких размышлений, и переживаний, у "порядочной публики" :-( Короче, это маркетинговый ход автора ))

[bb1755]

3. Зачем же понадобилось вводить в классическую сюжетную схему романа-утопии любовную линию, да еще занимающую так много места?
Антуан прав - отчасти. Любовная интрига для поддержания интереса у читателя (причем нельзя не отметить, что Кабе ни разу не романист, персонажи и страсти у него ходульные, но, возможно, он над этим и не мучился).
Правда, можно предположить вот еще что: этим плохо изображенном сюжетом Кабе намеревался дать верный пример того, как поступают - как должны поступать - люди нового типа, нового общества.

И что может означать неожиданная нелепая смерть персонажа (Динаизы) и ее не менее неожиданное воскресение?
По-моему, это связано как-то с колебаниями самого Кабе между радужными надеждами и обоснованным пессимизмом...

[lillibulero]

Во всех утопиях больше всего меня удивляет механистичность. Авторы полагают, что достаточно доброго просвещенного руководителя и правильных законов, чтобы общество и каждый его гражданин стали нравственно здоровы. Но обратите внимание, ведь правда? - все утопийцы оберегают свой земной рай в секрете и все опасаются, что чужестранцы могут занести к ним "вирус" тщеславия, алчности и других пороков, и тогда пойдут насмарку все плоды мудрого руководства! Значит, ключевую роль изменения природы человека все они понимали. Или смутно догадывались.
Но я все же голосую за Новую Атлантиду. Из симпатии к автору ))

[1759_28_10]

ведь правда? - все утопийцы оберегают свой земной рай в секрете и все опасаются, что чужестранцы могут занести к ним "вирус" тщеславия, алчности и других пороков, и тогда пойдут на смарку все плоды мудрого руководства.! Значит, ключевую роль изменения природы человека все они понимали.Человеческая природа неизменна. И нравственность, так сказать, никак не зависит даже от развития интеллекта. Я вообще сомневаюсь, что интеллект развивается за последние 3-4 тысячи лет - египтяне и майя строили такие инженерные сооружения, которые до сих пор не могут расшифровать. Но стремление устроиться получше, поменьше отдать и побольше получить, это всегда в человеке есть. Частный интерес

[vive_liberta]

Наверное, пружины этого всего глубже, чем только антитеза эгоизм-альтруизм.
Ибо приходится признать, что прогресс в этом деле дается несравнимо трудней. А регресс - вжик, и готово ((

[j_tivale]

Не разделяю Вашего пессимизма. Если процесс долог и труден, это не значит еще, что результат невозможен. Человеческая природа (хотя, конечно, под этим можно понимать разные комплексы психо-физиологических качеств) изменяется. Нелинейно и не однозначно в лучшую сторону, тем не менее, она изменяется.

[bb1755]

Был Томас Мор богатым человеком,
И канцлерское золото цепей
Слепило очи и смыкало веки
У прихожан вестминстерских церквей.

Он был упрям, противник фанатизма,
Защитник просвещенья и добра,
И, Лютера ругая флегматично,
Он проклинал Европу топора.

Чернила равенства хранили красный отблеск.
Мор по привычке взялся за перо.
Сказал типограф: «Это первый оттиск».
История готовила второй.

Стиль публициста был метафоричен,
Парадоксальность свойственна уму.
Здесь пахари, не знавшие приличий,
Не схиму принимали, а суму.

И призрачные нищие бежали
По улицам, ведущим во дворец,
Выбрасывать из вывернутых спален
Кровавых коронованных овец.

И в зеркале «Утопии», мигая,
Как девушка, смотрела на себя
Британия, отчаянно нагая,
Страницы в нетерпеньи теребя.

Михаил Батцер

[j_tivale]

Ха... Имя автора стиха мне знакомо, только, кажется, он самовыпилился из сети. У него же еще что-то о Жан-Жаке?

[bb1755]

М.Батцер удалил свой "народный" сайт. Было это давно, и скопировать все его тексты мне тогда в голову не приходило.

[gran_salis]

Жаль, жаль. Не то что очень интересно, но любопытно )

[pere0duchesne]

Кажется, я больше всех вариантов выбрал.
Конечно, Вера Павловна форева, я же говорю, встретил бы такую женщину, непременно бы женился.
Икария вполне демократична, тем и импонирует.
Вейтлинг конкретен и не велеречив, чувствую к нему доверие )

Разумеется, любая Утопия зависит от того, когда живет ее создатель, что видит, что знает, чем занимается. Но все эти мысли изреченные (не все, ладно, но некоторые), даже старея, остаются живыми. Им хочется посочувствовать. Нет ничего нового под луной, но есть кое-что старое, чего мы не знаем.

[anton_pravdin25]

А я - на Кате Полозовой ) Если она согласна.