TOUR DE CORÉE 2023 (10): ПЕРЕВАЛ МУСИМСА

Nov 16, 2023 08:57

13 октября. Пятница, утро

СЛЕТЕЛ с перевала к совону - у гингко маячила пара иностранцев примерно моих лет. Американцы? Канадцы? До сих пор встречались одни канадцы. Подкатил к паре: "Хай". - "Хай". Хм, тоже канадцы. Канадские велотуристы осенью в Корее - интересная тенденция. Разговорились. Пенсионеры из Келоны. Путешествуют по свету. Она ( Read more... )

Корея с седла велосипеда, транскорейский, фото, храмы, монастыри, буддизм

Leave a comment

whitefluffy5 November 16 2023, 17:48:28 UTC
Насчет усинь, нет конечно, не "бессердечный". Это термин такой буддийский.

Reply

atsman November 16 2023, 20:36:09 UTC
Ага. "Бессердечие", "бессознательное"... Еще из этой же серии "отрицания наличия" есть 무위이화 無爲而化, "творение недеяянием". А еще 무극無極, "Беспредельное"...

Reply

whitefluffy5 November 16 2023, 22:46:22 UTC
Не совсем. Есть кстати даже русская вики насчет этого https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BD_(%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D0%BC%D0%B0)
ну да это неважно! Просто кажется бессердечным а на самом деле для тех кто в теме, катит как название монастыря ... хотя скорее всего говорит о принадлежности к специфической школе или направлению. Название по горе ИМХО больше классика, да.

Reply

atsman November 17 2023, 05:22:55 UTC
А, да... Но это элементарный, практически буквальный, пересказ англоязычной статьи.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mushin_(mental_state)
Я думаю, ее перевел какой-то энтуазист martial arts (их хватает), который в восточных философии, религиях понимает ровно столько, сколько ему напел такой же энтуазиаст... :)))
Вспомнил. Примерно похожее на 無心 говорил герой фильма "Total Recall" с Шварцем. "Open your mind... Open your mind...". А моим любимым выражением, когда нужно сосредоточиться для выполнения какого-то задания, чего-то очень важного, является корейское "마음을 비우고"... "Опустоши душу"...
Выше фразы, слова с 無 привел, чтобы показать обилие --- и важность в жизни --- смыслов и ситуаций, связанных с пустотой, отсутствием...

Reply

whitefluffy5 November 17 2023, 19:59:59 UTC
Вы совершенно правы, дорогой Атсман!
Просто эта буддийская терминология, она довольно специфичная, выламывается из вэньяня, но если кто ее немного видел (я таки не большой специалист) тот ее сразу вычисляет, что тут что-то не то, не из той оперы...
Термин вроде дзенский, хотя это надо специально изучать. Если так, то и храм тот - дзенский. Не знаю как в Корее с дзеном, мало кто слышал или писал о корейском дзене.
это чай не к-поп!

Reply

atsman November 17 2023, 21:34:49 UTC
Дзэнский? Должно быть. Как же тут без дзэна! :))) Корейский сон-буддизм известен своей историей, традициями...

Reply

whitefluffy5 November 17 2023, 22:08:18 UTC
СОН-БУДДИЗМ?!
Прикольно.
Впервые слышу.
Но я ж не кореист.
Чего только нет в этом большом мире!
Мерси!

Reply

atsman November 17 2023, 22:28:05 UTC
А, да? Сон 선 仙, можно сказать, самая корейская штучка. Сон-буддизм (сон --- то же, что дзэн, чань; вы, похоже, китаист или бывший китаист; у вас на слуху должно быть "чань-буддизм") 선불교 禪佛敎 --- основная форма, вид корейского буддизма.
Я выше не случайно вспомнил "опустошить душу". Это буквальный перевод корейской фразы. На самом деле, она означает "освободить душу от всех ненужных мыслей, отрешиться от всего мирского, сконцентрировать внимание только на том, что ты должен сотворить". :))) Кажется, это очень близко к мусиму --- отсутствию души. Если только это не одно и то же. :)))

Reply

whitefluffy5 November 17 2023, 23:14:23 UTC
ну да (Вы чать имеете в виду а не сянь?)!
да, любопытно. Конечно, всегда было известно что в Корее был буддизм, но никогда в вовстоковедных кругах (за исключением кореистов) никто широко не знал, что же там творилось. Как он был за пределами.
А верно, был в основном дзэнский, отсюда и название храма.
Вероятно было связано с тем что последние столетия мимикрировали под неокойуцианство, вот это и было важно, а какой там буддизм в Корее?
Даже корейский шаманизм и тот как то того... а он интересен, между тем.
Да, никогда не слышал, только щас прочел в википедии. Про японцев, да. А корейцы... как то они были такие унылые в загоне.

Reply

atsman November 17 2023, 23:20:43 UTC
:)))
Это, может, они у вас в ИДВ были в загоне, а в Питере, в Ленинграде о них говорили с восхищением. У вас, понятно, всё было о современной политике, об экономии... Писали оперативки, справки Кремлю... А много ли напишешь про Корею? :)))

Reply

whitefluffy5 November 17 2023, 23:24:54 UTC
не я никогда современностью не занимался. я был в иване. но кореистов (традиционщиков, а современщиков вообще не знал) припомню только Волкова. Даже и лингвистов не было в поле зрения (а они выше схватки). Хотя кто-то же в ИСАА учил корейскому? Никогда не фигурировали ни на каких тусовках. Японисты, само собой. А кореисты? Зильч.

Reply

atsman November 17 2023, 23:39:02 UTC
А! В ИВАНе? Вы в какие годы были там? Лингвистов и я не припомню. Ю.Н. Мазур с Л.Б. Никольским сидели в ИСАА, а других лингвистов тогда в те годы я и не припомню...

Reply

whitefluffy5 November 17 2023, 23:45:55 UTC
в начале 90-х.
вот именно.
Кстати, вьетнамистов тоже знали, вьетнамисты были! А кореистов?!
Это был какой то такой очень нишевый продукт, ничего ведь, кроме Самгук Саги и Самгук юса нет, а они вроде по-китайски?
по корейски начали писать хрен знает когда, вот и не нужны специалисты по древности специальные.
А лингвисты конечно нужны бы, но я думаю Вы сами знаете что работы не было, народ переквалифицировался.
Да, Корея была золушка.
Кто бы знал что из нее выйдет К-поп и БТС!
Щас уже все учат корейский.

Reply

atsman November 18 2023, 00:31:15 UTC
Ну, вы рассуждаете как какой-нибудь Илон Маск, с точки зрения рыночной экономики. Ну и что с того, что древнейшеи письменные памятники были написаны на китайском? Вон, взять какие-нибудь "Кодзики", "Нихон сёки". Они тоже сочинены на китайском, а ведь никто насильно не удерживал японистов от того, чтобы изучать эти памятники. Просто не было достаточно развито научное прогнозирование в то время. Никто в науке, в университетах не верил, что изучение Кореи будет возможно на материале не одной КНДР, но и Южной Кореи. О которой было только известно, что она приспешник и очень, очень бедна. Что было правдой. :)))
С другой стороны, можно вспомнить, что некоторые науки становились эпохальными благодаря усилиям одиноких ученых. Взять, например, майяведение. Сидел один Кнорозов в своем закутке, разглядывал рисунки. А есть еще другие науки, в которых сидели одинокие светила. И что? Говорить, что майяведение, гебраистика, африканистика или что там (список придумываю, не обращайте внимания) были в загоне? :)))

Reply

whitefluffy5 November 18 2023, 01:24:46 UTC
правильно вопрос ставите, дорогой Атсман ( ... )

Reply

atsman November 18 2023, 01:48:05 UTC
Ну, вы сейчас точно говорите как Илон Маск --- за всю цивилизацию. :))) Это очень легко --- говорить о том, о чем, во-первых, имеешь примерное представление, а, во-вторых, за что не несешь ответственности ( ... )

Reply


Leave a comment

Up