>в те годы никаких особых технологий не было, IBM был монополистом, выпускал монстры в количестве десятков штук в год.
Это Вы тоже слышали от них - "от людей, варившихся в этой каше"? Они перепутали - по давности событий видимо - эпохи. Такое бывает в мифологии. Заурядный случай.
Действительно, основатель ИБМ Томас Ватсон ст. так и говорил: "чтобы покрыть все в мире потребности в вычислительных мощностях вполне хватит десятка больших компьютеров". Но говорил он эти слова за четверть века до обсуждаемых событий. Большой срок, согласитесь, для индустрии ЭВМ. К моменту когда стали обсуждать лидеры отраслей этой части промышленности советской, а не сесть ли на хвост ИБМ-360 серии, ситуация в мире - и на ИБМ тоже - была совсем иная. Парк машин исчислялся в мире и впрямь десятками, но десятками ... тысяч.
Монополистом компания ИБМ тоже уже давно к тому времени не была - даже на уровне больших ЭВМ была у ней солидная компания конкурентов. Кроме того, вполне тогда сложился класс мини-компьютеров, где лидером были DEC и HP. Отсюда и решение было принято запустить три линии: ЕС-ИБМ (НИЦЭВТ на Варшавке) и два семейства мини-ЭВМ ряда СМ (под DEC - ИНЭУМ Москве и HP - в Северодонецке, не помню название донецкого того НИИ). Еще несколько линий впрочем было на уровне мини: линия малых компьютеров МИР - в Киеве и еще на Кавказе чего-то такое изделали тоже. МИР-2 был первый в мире функционально полноценный "персональный компьютер" (с встроенной аналитикой, сметовым пером и массой иных диалоговых наворотов). Но и эта ласточка весны сделать не могла увы. Не говоря уже о том, что размером с комнату тот компьютер был. Но под 10 тысяч их наклепали и много чего на них пользительного успели наделать умельцы.
>>Решили, что для критически важных - по того времени приоритетам, что означала оборонным - приложений продолжать собственные рекордных показателй усилия. По всему остальному - сесть на хвост ... мировым лидерам.
>Сложно это с экономикой. Ведь все это работало на оборонку прежде всего, и средств было до хрена и больше.
По-вашему в народном хозяйстве страны победившего социализму "средств было до хрена и больше"? Это Вам просто повезло. Возможно вокруг Вас так и было, но в стране в целом - поверьте на слово - так никогда не было. В том числе и в оборонке. Всегда экономические расчеты производились для сравнения конкурирующих решений. Не говоря уже про народнохозяйственные приложения, куда в основном ЕС и СМ и направлялись.
Значит так, я не дока в истории компьютеров. Первые ЕС-ки начали сдирать где-то в начале 70-х годов. Видимо тогда же запустили и линии СМ-ок. Большинство конкурентов IBM, если правильно помню, начали плодиться к середине 60-х. Тогда же, если не ошибаюсь, происходила грызня ведомств в СССР-е, закончившаяся более или менее разгоном отечественной команды.
А средств в начале 60-х еще хватало: спутники запускали, в космос периодически летали, и пр. Так что уверен - захотели бы - сделали.
Я попробую раскопать эту историю, если найду - опять-таки, что к чему помню довольно смутно. Но драма была на уровне разгрома генетиков мичуринцами, если не ошибаюсь
>драма была на уровне разгрома генетиков мичуринцами
И рядом ничего похожего. Говорю же, что Вам просто повезло. Берегли Вас по-видимому в детстве - вредную для здоровья литературу читать не давали. Иначе-то бы Вы теми "генетиками" так не разбрасывались.
Впрочем может еще и не поздно - при случае в том же Стэнфорде, к примеру, в библиотеку завернуть если доведется, то и газету Правда, допустим, или ту же Литературку скажем конца сороковых/рубежа 50-х годов, пусть по диагонали, но просмотрели бы за минуту другую. Глядишь оно и просветлеет. Ничего и отодаленно похожего теоретически даже происходить в то время, про которое Вам сказки эти рассказывали, не могло. Говорил же ранее в этом треде уже об этом - рассказчики Ваши исходно перепутали эпохи - сдвиг точно на 20-25 лет.
PS. С этим к Фоменко последователям, по уму то если, бы надо. Они обоснуют нахлест трех-пяти эпох через фараонов. А так - иначе то если - трудно будет.
Это Вы тоже слышали от них - "от людей, варившихся в этой каше"? Они перепутали - по давности событий видимо - эпохи. Такое бывает в мифологии. Заурядный случай.
Действительно, основатель ИБМ Томас Ватсон ст. так и говорил: "чтобы покрыть все в мире потребности в вычислительных мощностях вполне хватит десятка больших компьютеров". Но говорил он эти слова за четверть века до обсуждаемых событий. Большой срок, согласитесь, для индустрии ЭВМ. К моменту когда стали обсуждать лидеры отраслей этой части промышленности советской, а не сесть ли на хвост ИБМ-360 серии, ситуация в мире - и на ИБМ тоже - была совсем иная. Парк машин исчислялся в мире и впрямь десятками, но десятками ... тысяч.
Монополистом компания ИБМ тоже уже давно к тому времени не была - даже на уровне больших ЭВМ была у ней солидная компания конкурентов. Кроме того, вполне тогда сложился класс мини-компьютеров, где лидером были DEC и HP. Отсюда и решение было принято запустить три линии: ЕС-ИБМ (НИЦЭВТ на Варшавке) и два семейства мини-ЭВМ ряда СМ (под DEC - ИНЭУМ Москве и HP - в Северодонецке, не помню название донецкого того НИИ). Еще несколько линий впрочем было на уровне мини: линия малых компьютеров МИР - в Киеве и еще на Кавказе чего-то такое изделали тоже. МИР-2 был первый в мире функционально полноценный "персональный компьютер" (с встроенной аналитикой, сметовым пером и массой иных диалоговых наворотов). Но и эта ласточка весны сделать не могла увы. Не говоря уже о том, что размером с комнату тот компьютер был. Но под 10 тысяч их наклепали и много чего на них пользительного успели наделать умельцы.
>>Решили, что для критически важных - по того времени приоритетам, что означала оборонным - приложений продолжать собственные рекордных показателй усилия. По всему остальному - сесть на хвост ... мировым лидерам.
>Сложно это с экономикой. Ведь все это работало на оборонку прежде всего, и средств было до хрена и больше.
По-вашему в народном хозяйстве страны победившего социализму "средств было до хрена и больше"? Это Вам просто повезло. Возможно вокруг Вас так и было, но в стране в целом - поверьте на слово - так никогда не было. В том числе и в оборонке. Всегда экономические расчеты производились для сравнения конкурирующих решений. Не говоря уже про народнохозяйственные приложения, куда в основном ЕС и СМ и направлялись.
Reply
А средств в начале 60-х еще хватало: спутники запускали, в космос периодически летали, и пр. Так что уверен - захотели бы - сделали.
Я попробую раскопать эту историю, если найду - опять-таки, что к чему помню довольно смутно. Но драма была на уровне разгрома генетиков мичуринцами, если не ошибаюсь
Reply
И рядом ничего похожего. Говорю же, что Вам просто повезло. Берегли Вас по-видимому в детстве - вредную для здоровья литературу читать не давали. Иначе-то бы Вы теми "генетиками" так не разбрасывались.
Впрочем может еще и не поздно - при случае в том же Стэнфорде, к примеру, в библиотеку завернуть если доведется, то и газету Правда, допустим, или ту же Литературку скажем конца сороковых/рубежа 50-х годов, пусть по диагонали, но просмотрели бы за минуту другую. Глядишь оно и просветлеет. Ничего и отодаленно похожего теоретически даже происходить в то время, про которое Вам сказки эти рассказывали, не могло. Говорил же ранее в этом треде уже об этом - рассказчики Ваши исходно перепутали эпохи - сдвиг точно на 20-25 лет.
PS. С этим к Фоменко последователям, по уму то если, бы надо. Они обоснуют нахлест трех-пяти эпох через фараонов. А так - иначе то если - трудно будет.
Reply
Leave a comment