Чуров vs математика

[atlmrf]

В пятницу побывал на встрече Чурова с математиками в МЦНМО. Удостоверяю, что Чуров был крайне неубедителен, а оппонировавшие ему Шень и Гельфанд очень убедительны и вряд ли у кого оставили сомнения в своей правоте. Не думаю, чтобы человек, ученый математике и дорожащий своей репутацией, мог с ними не согласиться. Подозреваю, что дискуссия if any

Comments

[rus4]

Не думаю, чтобы человек, ученый математике и дорожащий своей репутацией, мог с ними не согласиться.

Полагаю, что Юрий Неретин изрядно учен математике и дорожит своей репутацией.

[atlmrf]

Насколько я помню, Юра возражал против действительно некорректного допущения, что статистика голосов должна иметь непременно гауссово распределение. Я же пишу во-первых об аргументации Шеня и Гельфанда, приведенной на упомянутой встрече и на это допущение не опирающейся, и во-вторых об ответах Чурова, нимало этой аргументации не развеявших.

[pustoj_zhurnal]

Привет

[atlmrf]

Привет, Юра.
Там было накопано много забавного, и относящегося уже не чисто к области статистики: например, когда ребята в трети УИКов (по СП если правильно помню, или по какому-то его округу) не потрудились дать хоть какой-то разброс и выдали точно контрольные круглые цифры, или когда несколько чудаков перепутали и дали те же самые цифры за других кандидатов. А Чуров им (Шеню с Гельфандом) изрядно подыграл, по делу ни на что не ответив и показав зело раздражающее сочетание непонимания вопросов с большой самоуверенностью.

[zeev]

Я привел в соседнем комментарии ссылку на свой отчет (http://zeev.livejournal.com/92391.html) - возможно, Вам он может пригодиться как почти стенограмма. :)

[pustoj_zhurnal]

Есть и другие подобные "изящества". Но всё это проваливается в один процент, и если бы речь шла о проценте, то Чуров бы не приходил, и разговора бы не было.

Мне лично, кроме прочего (несоблюдения всех правил научного обоснования и научного обсуждения), не нравится игра с огнём (вроде отфонарных заявлений о 10-15 "математически доказанных" процентах фальсификаций на думских выборах). Нам это не принесет пользы ни в смысле взаимоотношений с власть предержащими (чем бы из нынешняя разборка ни кончилась), ни в смысле взаимоотношений с обществом. При том, что дела на обоих направлениях и без того неважные.

[russhatter]

Витя, привет!
Я бы хотел обратить внимание на следующее неприятное обстоятельство. Руководство Независимого играет со огнём, проводя такие семинары - с учётом полнейшей предсказуемости результата. На этот раз, кажется, пронесло, но кто знает, что будет дальше и в совершенно различных контекстах.

Я не готов объяснять никому (особенно Шеню), в чём заключается опасность, просто обращаю внимание на вот этот отчёт о событии. Дело в том, что этот текст написан человеком внешним, но дружественным. Нетрудно представить, что тут могло бы появиться, если дружественности бы не было, и как просто было бы это раздуть.

Ну, и да: я не хочу вести никаких дискуссий на эту тему, просто кукарекаю. Рад буду "прокукарекать" ошибочно, время покажет.

насколько я могу судить

[a_shen]

это к "руководству Независимого", кого бы им ни считать, отношения не имеет, это инициатива А.И.М.

Re: насколько я могу судить

[russhatter]

That's exactly my point.
А должно было бы иметь, и просчитать самые очевидные последствия. Хотя бы их.
Ср. выше про клоунов: в результате формируется команда клоунов, успешно развлекающих - или раздражающих - сразу оба ковра. Если не устойчивую команду - так заявку на неё, что тоже неплохо. Для начала...

Re: насколько я могу судить

[a_shen]

в смысле - на твой взгляд Ильяшенко должен был бы уговорить Ященко уговорить Музыкантского это не устраивать?

осторожность, конечно, вещь хорошая...