Заслуга Гегеля

Jul 31, 2022 13:43

Тут в одном ЖЖ попросили изложить по возможности по-простому, в чем философская заслуга Гегеля, что он такого сделал. Максимально упрощенно. Ниже результат моей попытки это сделать:

У Гегеля есть две заслуги: I. результат его философии и II. метод его философии
I. Начнем с результата. Гегель ответил на основной вопрос [западной] философии ( Read more... )

Богословие, Философия, Гегель, Диалектика

Leave a comment

Возражение babeuf August 29 2022, 10:04:56 UTC
Разрешите привести возражение от человека, который разочаровлся в философии Гегеля.
Поскольку оно получилось просто огромным, то опубликовал целиком здесь, так как комментарий нескольких частях читать неудобно:

https://babeuf.livejournal.com/45843.html

Reply

Re: Возражение atharwan August 29 2022, 16:00:06 UTC
Еще более краткий ответ на краткие возражения.

Гегель не занимался пропозиционной логикой. То есть он не занимался логикой высказываний.

Reply

Re: Возражение babeuf August 29 2022, 16:19:48 UTC
Да, но я и не утверждал обратного. (Кстати правильно не "пропозиционной", а "пропозициональной").
Тем не менее Гегель много критиковал "традиционную логику", чем постоянно обнаруживал своё незнание в этой области. Даже формулировку закона тождества, он не смог корректно воспроизвести.

Reply

Re: Возражение atharwan August 29 2022, 16:23:30 UTC
Вы утверждали обратное.

Reply

Re: Возражение babeuf August 29 2022, 16:27:39 UTC
Я утверждал, что человек, не понимая логику, нагородил ошибок. Оказался в ситуации "логического взрыва", отчего его система утверждений тривиальна в логическом смысле.
Так же я утверждал, что он не знал пропозицональную логику и силлогистику, и критиковал не их, а свои ошибочные представления о них.

Reply

Re: Возражение atharwan August 29 2022, 16:32:03 UTC
Знаете, мне даже любопытно стало. Давайте приведите мне конкретный пример из большой логики где Гегель допускает формально-логическую ошибку.

Reply

Re: Возражение babeuf August 29 2022, 17:04:51 UTC
Пожалуйста. Вот несколько примеров ( ... )

Reply

Re: Возражение atharwan August 30 2022, 12:45:37 UTC
1 - это Вы не захотели понимать. Я предлагаю вам на том же основании не забыть проклясть Парменида, Зенона, Платона и далее всех философов, которые занимались выведением понятий. Ну и Маркса с его парадоксом двух форм способности к труду тоже не забыть.

2-3 это Вы не вчитались в контекст и поэтому просто совершенно не поняли текст, не поняли мысль. 3. - К тому же читали невнимательно и приписали Гегелю то, чего он не говорит. Гегель не говорит, что если обе посылки там ложны. Он говорит о среднем термине.

4. Гегель ничего не пишет про дождь. Это Вы пишете и приписываете ему то, чего у него там и в помине нет. А у Гегеля написано только "если есть одно из них, то есть и другое". И в этом никакой ошибки нет - Гегель так определяет гипотетические. Причем тут дождь и мокрота - непонятно. То есть это ВЫ приписываете Гегелю разговор про дождь и мокрое - в то время как у него там в оригинале этого в помине нет.

Так что, конечно вы разочаровались в Гегеле: Вы его не прочли.

Reply

Re: Возражение babeuf August 30 2022, 14:42:07 UTC
По п.1
Я никого не проклинаю. Я утверждаю, что у Гегеля в этом пункте «формально-логическое» противоречие, которое характерно для ситуации «логического взрыва»

По. 2-3. Давайте разберёмся подробнее.
Я утверждаю, что Гегель не понимает силлогистики, так как он утверждает, что «посылки силлогизма могут быть истинны, силлогизм - правильным, но заключение все же при этом может быть ложным».
Вы утверждаете: «Гегель не говорит, что если обе посылки там ложны» - но я этого положения не высказывал.
Теперь обратимся к тексту оригинала:
“Но дело не только в том… что то или другое умозаключение по своему содержанию случайно <…> Так как со стороны качественной природы терминов в формальном умозаключении конкретное берется согласно одному из подходящих к нему определений, то умозаключение наделяет его соответствующим этому среднему термину предикатом; но так как с другой позиции умозаключают к противоположной определенности, то первое заключение оказывается ложным, хотя его посылки и вывод из них сами по себе совершенно правильны”. - [Гегель Г. « ( ... )

Reply

Re: Возражение atharwan August 30 2022, 18:23:34 UTC
Простите меня пожалуйста, я не хочу выразить Вам никакого неуважения, но те времена когда я мог позволить себе забесплатно читать (точнее в данном случае - писать) целые лекции в интернете, увы, безвозвратно прошли. Если бы мы встретились лично когда-нибудь, я бы смог бы Вам показать, точнее указать на те вещи, которые Вы тут пропускаете - частично из-за невнимательности, частично из-за того, что Вы пользуетесь переводом. А тут у меня нет сил и времени разбирать кучу эту.

Reply

Re: Возражение babeuf August 30 2022, 18:29:25 UTC
Никаких претензий с моей стороны - у всех разные жизненные обстоятельства.
Всего хорошего.

Reply


Leave a comment

Up