Про национализм и зачем большевики в Средней Азии создавали национальных стран
Здесь две темы, зачем СССР в средней Азии создавали национальных государств, и что вообще это такое. Там куча всяких наци... национализм, нацизм, национальные движения, надо разобратса.
1. наци... -ализм, -изм, ональные движения. И что это такое.
Чтоб понять, приходится распутывать неимоверный клубок разного политического пустословия. Среди этого мерзавцев проще почувствовать чем дефинировать. Известно высказывание, что нацисты ненавидят других народов а националисты любят свой народ. Но исторически нечего такого нет.
А суть такая:
Нацизм идеология, что наша нация (раса) будет завоевать и подчинять других, идеология эгоизма. Национализм же говорит, что страна принадлежит народу, который имеет чёткие границы и свой язык, чего впервые придумали в Франции. Он развивалса с демократией но имеет тоталитарные зачатки - а давай ка всех заставим одеватся и говорить одинаково, и тогда государство будет для нас всех. Так, в Бутане издали закон, что все будут ходить в национальных костюмах. В Франции свобода личности, и то похожие причуды. Сначало бы попробовали уважение к алжирцам.
Потом же надо нафантазировать свою историю и достоинства нации. Что мешает адекватно воспринять реальность, но таки прогресс по сравнению с средневековием. Тайланд смог отстоять страну от завоевание при помощи национализмом. Минимум, армия от всего народа получаетса больше чем сослованя, кастовая. То же с Ататурком, создавашим современую Турцию.
Развиваясь на восток национализм отверг личность и превратился в нацизм, с внешней экспансии, порабощеним и уничтоженим других.
В США белыми националистами себья называют нациские отморозки - расисты.
Национальные освободительные движение же, в СССР считалось, что служат делу мира. До коммунизма оно в Восточной Европе образованием занимались. А СССР помогал Роберту Мугабе освобождать Родезию от колониализма. Освободившись они переименовали страну в Зимбабве, изгнали белых фермеров, а в итоге остались в голоде и нищете. Не знали они о евангелическом прощении и смирении, избрали наживу и месть. Но где то освободились благородно.
Вот и разобрался.
2. Зачем советская власть в Средней Азии создавала национальных государств.
Среднеазиатские государства до того лиш прнимерно 50 лет как были завоёваны Российской Империей. А ханства стали васалами.
Когда там пришла русская армия, в Средней Азии было средневековые с рабством. Якобы регион так отстал, потому, что был раздел между суннитами и шиитами, приведшй к изоляции. Но в Бухаре и Хиве было рабство. Рабовладелчество доходило до 20% от население, в основном персы и немного русские. Кочевники захватывали пленников и там их продавали. Вот причина изоляция, кто же с ними захочет иметь дело, да и чужих сами не пускали. Самарканд отсроил тиран - принудительно. В итоге Средняя Азия отстала до уровня тропической Африки. А рабовладельческие набеги продолжались пока Российская Империя всех не завоевала (с их точки зрения это колониализм), и больше всего на персов.
Интересно, а как рабовладельчество согласуется с исламом?
Население Средней Азии (западный Туркестан) отожествовала себья с кланом, городом, что мы мусульмане, мы тюрки. Жителям Восточного Туркестана (Китайского Синдзяня) повезло меньше. Китайцы мусульманам строят "воспитательные" лагеря, хотя уйгуры из за смешанной внешности там востребованы в модной индустрии и кино. Только уйгурские элиты вспоминают, что они из уйгур. (Исторически смесь индо-европейцев тохаров, тюрков уйгуров ну и монгол.) А население себья считают мусульманами, тюрками и жителями определённой местности, городов.
В Сирии лиш 20% населения себья отождествяет с страной и она сама вместе не держитса.
В 20-ых годах считалось, что самое передовое - национальное государство, страна для народа. И советская власть народам вместо средневековых ханств создала национальных государств и сами нации. Так, два диалекта кыргызского языка принадлежят к разным групам тюркских языков, как если бы обявить, что русский и польский диалекты украинского.
Единственное старое государство Казахское Ханство. В 1830-ом российское правительство посчитало, что оно ежегодно увозило по 200 русских в рабство на Хиву. Но увозили и волжских немцев и башкир. Ещё в ханство было заложена многовекторная внешная политика Казахстана.
А как создались национальные государства, так изобретали историю и прочее, что должно быть у старны. Все по образу Франции, тогда передовой страны, с централизацией и автократией, академией наук, академическим театром, оперой и балетом и национальным языком. Прогресс налицо, казахи некого в рабство не увозят, а проводят мирные договора.
Коммунисты тогда победили "басмачество". Звучит нелепо, но это тот самый терроризм. "Басурмане" искажённое "мусульмане". А граница Афганистана и Узбекистана чут ли не граница Европы и восточного средневековья, дальше у СССР мощи и сравнительной разницы в силе не хватило.
Но и СССР много получал от этих республик, материально и культурно, хотя бы плов. Во время второй мировой войны там было много беженцев. Среди казахов и много героев второй мировой. Читал дисертацию "евреи Кыргыстана", тогда во время гонений эта страна наполнилась высококласными еврейскими врачами.
А жаль, СССР не завоевал ещё чут чуть Италии или Франции, вот бы мы окультурились.
Когда новым странам свалилась независимость, то из всех больших идей остался лиш национализм. Туркменбаши самый самый, смесь пародии пророка Мухаммеда и вождя националиста. Он вёл государственный выкуп за невесту, если та выходит замуж за инностранца.
Среднеазиатским государствам и прочим востоком СССР можно рекомендовать вкладывать не в строительство золотых замков, а в оброазовании. И сначало надо научить учителей. Там построили безлюдных замков, которые некому не нужны. А потратили бы на знания, изменение были бы существенными. Уровень старны в итоге во многом определяетса её образованием.
Все величайшие исламские учёные средневековья Авиценна (Ибн Сина, с которого учились лечить) и Ал Хорезми (С Хорезма, от его имени произошло алгорифми, но он и привёз арабам цифру 0, придуманную индусами) персы родом из Средней Азии.
Но рабство, диктатура и Чингизхан оставили свой разрушительный след. Некто некому не доверяют, так как принято обманивать. Но народу много, детей, что прекрасно. В Туркменистане по тысячу лет стояли великолепные города, построеные греками - Мерв. А после Чингизхана тысячу лет там городов небыло, только руины. Новых построили с русскими.
Весь вопрос, сможет ли они перерасти своё неблагоприятное прошлое. В США главная помойка Америки это бывший рабовлядельческий регион. Там даже остался детский труд, на западе его просто давно изжили.
Но от куда в массовом порядке уежают иммигранты нации таки несостоятельные, не сумевшие создать адекватную современность.
ИМХО, тут надо признать заслуги Ленина и большевиков.
Таджикская песня "капал, капал дождик". Таджикский можно назвать диалектом персидского, который в Средней Азии служил оффициальным языком наподобие латыни в Европе.
Бедность там ещё от географической изоляции от мировых рынков. У портов жизнь богаче, произвёл товар, и сразу в корабли и продавай кому хочеш. Так из Прибалтики в СКандинавию экспортируют железобетон. Но изоляция северо - восточных мусульман привело, что в советском регионе ислам невпитал всю эту ненависть, ведущую к постоянной войне.
1. наци... -ализм, -изм, ональные движения. И что это такое.
Чтоб понять, приходится распутывать неимоверный клубок разного политического пустословия. Среди этого мерзавцев проще почувствовать чем дефинировать. Известно высказывание, что нацисты ненавидят других народов а националисты любят свой народ. Но исторически нечего такого нет.
А суть такая:
Нацизм идеология, что наша нация (раса) будет завоевать и подчинять других, идеология эгоизма. Национализм же говорит, что страна принадлежит народу, который имеет чёткие границы и свой язык, чего впервые придумали в Франции. Он развивалса с демократией но имеет тоталитарные зачатки - а давай ка всех заставим одеватся и говорить одинаково, и тогда государство будет для нас всех. Так, в Бутане издали закон, что все будут ходить в национальных костюмах. В Франции свобода личности, и то похожие причуды. Сначало бы попробовали уважение к алжирцам.
Потом же надо нафантазировать свою историю и достоинства нации. Что мешает адекватно воспринять реальность, но таки прогресс по сравнению с средневековием. Тайланд смог отстоять страну от завоевание при помощи национализмом. Минимум, армия от всего народа получаетса больше чем сослованя, кастовая. То же с Ататурком, создавашим современую Турцию.
Развиваясь на восток национализм отверг личность и превратился в нацизм, с внешней экспансии, порабощеним и уничтоженим других.
В США белыми националистами себья называют нациские отморозки - расисты.
Национальные освободительные движение же, в СССР считалось, что служат делу мира. До коммунизма оно в Восточной Европе образованием занимались. А СССР помогал Роберту Мугабе освобождать Родезию от колониализма. Освободившись они переименовали страну в Зимбабве, изгнали белых фермеров, а в итоге остались в голоде и нищете. Не знали они о евангелическом прощении и смирении, избрали наживу и месть. Но где то освободились благородно.
Вот и разобрался.
2. Зачем советская власть в Средней Азии создавала национальных государств.
Среднеазиатские государства до того лиш прнимерно 50 лет как были завоёваны Российской Империей. А ханства стали васалами.
Когда там пришла русская армия, в Средней Азии было средневековые с рабством. Якобы регион так отстал, потому, что был раздел между суннитами и шиитами, приведшй к изоляции. Но в Бухаре и Хиве было рабство. Рабовладелчество доходило до 20% от население, в основном персы и немного русские. Кочевники захватывали пленников и там их продавали. Вот причина изоляция, кто же с ними захочет иметь дело, да и чужих сами не пускали. Самарканд отсроил тиран - принудительно. В итоге Средняя Азия отстала до уровня тропической Африки. А рабовладельческие набеги продолжались пока Российская Империя всех не завоевала (с их точки зрения это колониализм), и больше всего на персов.
Интересно, а как рабовладельчество согласуется с исламом?
Население Средней Азии (западный Туркестан) отожествовала себья с кланом, городом, что мы мусульмане, мы тюрки. Жителям Восточного Туркестана (Китайского Синдзяня) повезло меньше. Китайцы мусульманам строят "воспитательные" лагеря, хотя уйгуры из за смешанной внешности там востребованы в модной индустрии и кино. Только уйгурские элиты вспоминают, что они из уйгур. (Исторически смесь индо-европейцев тохаров, тюрков уйгуров ну и монгол.) А население себья считают мусульманами, тюрками и жителями определённой местности, городов.
В Сирии лиш 20% населения себья отождествяет с страной и она сама вместе не держитса.
В 20-ых годах считалось, что самое передовое - национальное государство, страна для народа. И советская власть народам вместо средневековых ханств создала национальных государств и сами нации. Так, два диалекта кыргызского языка принадлежят к разным групам тюркских языков, как если бы обявить, что русский и польский диалекты украинского.
Единственное старое государство Казахское Ханство. В 1830-ом российское правительство посчитало, что оно ежегодно увозило по 200 русских в рабство на Хиву. Но увозили и волжских немцев и башкир. Ещё в ханство было заложена многовекторная внешная политика Казахстана.
А как создались национальные государства, так изобретали историю и прочее, что должно быть у старны. Все по образу Франции, тогда передовой страны, с централизацией и автократией, академией наук, академическим театром, оперой и балетом и национальным языком. Прогресс налицо, казахи некого в рабство не увозят, а проводят мирные договора.
Коммунисты тогда победили "басмачество". Звучит нелепо, но это тот самый терроризм. "Басурмане" искажённое "мусульмане". А граница Афганистана и Узбекистана чут ли не граница Европы и восточного средневековья, дальше у СССР мощи и сравнительной разницы в силе не хватило.
Но и СССР много получал от этих республик, материально и культурно, хотя бы плов. Во время второй мировой войны там было много беженцев. Среди казахов и много героев второй мировой. Читал дисертацию "евреи Кыргыстана", тогда во время гонений эта страна наполнилась высококласными еврейскими врачами.
А жаль, СССР не завоевал ещё чут чуть Италии или Франции, вот бы мы окультурились.
Когда новым странам свалилась независимость, то из всех больших идей остался лиш национализм. Туркменбаши самый самый, смесь пародии пророка Мухаммеда и вождя националиста. Он вёл государственный выкуп за невесту, если та выходит замуж за инностранца.
Среднеазиатским государствам и прочим востоком СССР можно рекомендовать вкладывать не в строительство золотых замков, а в оброазовании. И сначало надо научить учителей. Там построили безлюдных замков, которые некому не нужны. А потратили бы на знания, изменение были бы существенными. Уровень старны в итоге во многом определяетса её образованием.
Все величайшие исламские учёные средневековья Авиценна (Ибн Сина, с которого учились лечить) и Ал Хорезми (С Хорезма, от его имени произошло алгорифми, но он и привёз арабам цифру 0, придуманную индусами) персы родом из Средней Азии.
Но рабство, диктатура и Чингизхан оставили свой разрушительный след. Некто некому не доверяют, так как принято обманивать. Но народу много, детей, что прекрасно. В Туркменистане по тысячу лет стояли великолепные города, построеные греками - Мерв. А после Чингизхана тысячу лет там городов небыло, только руины. Новых построили с русскими.
Весь вопрос, сможет ли они перерасти своё неблагоприятное прошлое. В США главная помойка Америки это бывший рабовлядельческий регион. Там даже остался детский труд, на западе его просто давно изжили.
Но от куда в массовом порядке уежают иммигранты нации таки несостоятельные, не сумевшие создать адекватную современность.
ИМХО, тут надо признать заслуги Ленина и большевиков.
Таджикская песня "капал, капал дождик". Таджикский можно назвать диалектом персидского, который в Средней Азии служил оффициальным языком наподобие латыни в Европе.
Click to viewБедность там ещё от географической изоляции от мировых рынков. У портов жизнь богаче, произвёл товар, и сразу в корабли и продавай кому хочеш. Так из Прибалтики в СКандинавию экспортируют железобетон. Но изоляция северо - восточных мусульман привело, что в советском регионе ислам невпитал всю эту ненависть, ведущую к постоянной войне.