(Untitled)

[ascir]

независимо от этого фактически отменяют бесплатное законченное высшее образование - диплом (магистратура) должен будет стать отныне на 80 процентов платным (бесплатная магистратура остается, но ничтожная по численности и конкурсная, а не как раньше - сколько студентов есть, столько и учится на старших курсах бесплатно ), бесплатно же положен только

Comments

[olbening]

за барышень я спокойна: за них-то заплатят!

[olbening]

"просто" ни у кого не бывает! ни у богатых, ни у бедных, ни у умных, ни у глупых!
Про плату я имела в виду, в первую очередь, родителей - все же платят обычно они (у нас в стране точно). Родители шантажируют этим редко, хотя... всяко бывает
На самом деле, обычно высшее образованеи стремятся получить дети, у матерей которых высшее образованеи. Это статистика. Образованеи отца влияет мало. Из семей с низким образовательным уровнем ВСЕГДА малый процент идет учиться до конца. А при появлении платы... папа/мама рабочие не станут на фигню тратить деньги, пошлют на шахту или в магазин деньги зарабатывать

[ivanoff272]

мастер не для всех, кто может приведет к формированию
элиты не по уму/способоностям, а по деньгам пап/мам -
как эту проблему решать?

[ascir]

Для ума/способностей есть бюджетные места. И они действительно есть. В известных мне кругах поступать на платное считается стыдно, даже если у родителей есть деньги. С формулировкой "ты что, тупой совсем?"

[ivanoff272]

Для ума/способностей есть бюджетные места.
а что делать, если умных больше, чем бюджетных мест?
и бюджетные места тоже уходят по-блату?

[dmitri_lytov]

Проблема, что слишком много умных, по-моему, перед Россией сейчас не стоит. Снижение среднего уровня вузовского студента очевидно - с тех самых пор, когда всякий ПТУ стал именовать себя университетом.

Если же умных действительно становится настолько много, что для всех мест не хватает, то в ход идут уже иные критерии. Например, арийские студенты остаются учиться, а евреи - в газовую камеру.

[vigna]

Не для всех - с этим я согласна, и мне тоже обидно, когда после 5 (а иногда и 8 - считая аспирантуру) лет хорошего образования люди идут в ПЦРную фирму капальщиками (работа, которой можно обучить и школьника, быть кбн'ом по молбиологии для этого не нужно и даже вредно).
вопрос в том, что "не для всех" может иметь разную расшифровку. Когда "не для всех, а только для самых умных" - это хорошо. А у нас это будет "не для всех, а только для самых богатых".

[ivanoff272]

+1, жму руку!

[olbening]

вот именно! а бюджетные места - по отдельным расценкам, как и сейчас вовсю делается (да - детям преподавателей выделяют места, в качестве бонуса

[ascir]

Для самых мотивированных. Они, кстати, не всегда самые умные.

[olbening]

Да, ты совершенно прав: не фиг бедняков учить и лечить! Если родители не элита - финансовая или анучная, пусть это быдло метет улицы и помирает пораньше. И театры с музеями: тоже расплодились иждивенцы! туды их в качель! покончить с социальным государством и вперед в средневековье! Телевизор и водка в массы!!! Кто не пьет - молиться, поститься и слушать радио "Радонеж"!
Молодец!!!
Снобизм - штука интересная, далеко заводит

[ascir]

Простите, вы сейчас с кем разговариваете?

[olbening]

Никита, мы вроде были на "ты"? или это только, если я разделяю мнение

[ascir]

Насчёт на "вы" - это такая стандартная формула в этих ваших интернетах, когда один из спорящих начинает приписывать оппонентов то, чего он не говорил, и яростно это опровергать.

Большинство населения просто не станет этого делать

И слава богу. Большинству это совершенно не нужно.

Закон приведет к догосрочным кризисным явлениям в экономике и культуре.
Высшее образованеи, безусловно, нужно не всем и не может быть всеобщим. Но среднее необходимо для страны. Более того, в развитых странах есть стремление поднимать уровень массового образования, а не опускать его.Закон не может привести к долгосрочным кризисным явлениям. Долгосрочные кризисные являения уже здесь, безо всякого закона. И отчасти потому, что в высшей школе большинство студентов учатся непонятно зачем (для них самих непонятно). Учить в высшей школе всех или большинство выпускников средних школ не нужно, ни для чего не нужно. Я не помню точных цифр, но доля выпускников школ, учащихся в каких-то вузах (слово "каких-то" ключевое) резко выросло по сравнению со временами СССР.

[alacsony]

А каким образом 80% платных мест помешают магистратуре превратиться в путягу? Исходя из специфики платного образования в РФ, наоборот поспособствуют.

[ascir]

Всё-таки путяга возникает в основном из-за того, что учатся те, кому это не нужно, непонятно зачем. Идея в том, чтобы они после бакалавриата удовлетворялись полученным недовысшим образованием (вообще-то ненужным) и шли работать уже наконец, деньги зарабатывать. Вряд ли много народу ломанется в платную магистратуру, зачем она нужна? 20-25% от числа закончивших бакалавриат - в бесплатную магистратуру, остальные - работать, единичные фрики - в платную магистратуру.

[alacsony]

>и шли работать уже наконец, деньги зарабатывать

Работа магистратуре не помешает. Наверняка ж будут "индивидуальный график" и прочие прелести. Можно будет приходить в универ раз в три месяца и в конце получить как бы более престижный диплом.

[ascir]

Наверняка ж будут "индивидуальный график" и прочие прелести

Так оно и есть. Насчёт раз в три месяца - это преувеличение, конечно, но на биофаке СПбГУ магистрантов откровенно не знают, чем бы занять.