Алкоголизм

[art_aka_primus]

Проблема алкоголизма в России является угрозой национальной безопасности, только прямой демографический ущерб (отравление некачественной водкой) около 40 тыс. человек в год (это официальная статистика ГосКомСтата), косвенные потери, по разным оценкам, измеряются сотнями тысяч, главный санитарный врач Геннадий Онищенко приводит цифру - 70 тыс.

Comments

[nevinodel]

>(отравление некачественной водкой) около 10 тыс. человек в год
Меньше только от случайных утоплений.
http://www.gks.ru/free_doc/2008/demo/osn/05-07.htm
:)

[art_aka_primus]

как правило, случайные отопления происходят под воздействием алкогольного опьянения, болезни - тоже, и убийства по-пьяни, и т.д. и т.п., косвенные потери просто колоссальны!!!

[nevinodel]

У вас сведения достоверные или от Жданова?

[art_aka_primus]

Тихо-тихо, спокойнее ;)
Вы утверждаете, что не 90%, а 10%, даже если так, цифра то ужасающая. Да, не забывайте, что алкогольное опьянение при совершении преступления является отягощающим обстоятельством, отсюда, преступнику выгодно это скрыть.

Глупо утверждать, что тотальный алкоголизм не влияет на демографию, посмотрите, как коррелирует цена алкоголя и падения продолжительности жизни.

Заметьте, статика смертей от болезней ведется по виду болезни, а ведь часто причина болезни - это следствие злоупотребления алкоголем.

Я считаю, что введение сухого закона проблем не решит, но вот запрет всякой рекламы, в т.ч. и пива, и др. алкогольных напитков - обязателен, продажа спиртного несовершеннолетним - уголовно наказуемое преступление, продажа только с 21 года, в увеселительные места, где продается алкоголь - вход только с 21 года и т.д.

[nevinodel]

Еще тише. То что вы поняли про десятикратное вранье и стали искать объяснния, это уже неплохо

[art_aka_primus]

я бы не сказал, что это вранье, тут ведь расхождения из-за метода сбора данных, там где 10% - это тупо взяли посмотрели, где по приговору суда алкогольное опьянение стало отягчающим обстоятельством, ежу понятно, что это далеко не все случаи. я уж не говорю, когда наоборот, например, если напали трезвые на пьяного - такие случае статистике сегодня не поддаются вовсе, а ведь причина то та же - оборотная сторона. повторюсь, даже если 10% это абсолютно точная цифра - она меня ужасает!!!

какая разница, какие возраста умирают? главное от чего! алкоголь косит нацию! меня ваше сравнение не убедило, в России причина именно алкоголизм и наркомания, а уже потом сокращение койко-мест и др. расходов на медицину.

да, я про пиво, алкогольные напитки и прочее. "кто идёт за клинским" это пострашнее рекламы водки в 90х гг.

"Про "час волка" я помню, а вы?"
нет, я не помню (не знаю) - поясните.

ссылка в конце - см. коммент выше.

[nevinodel]

А вот с койко-местами я не могу согласиться. Швеция и Финляндия тут могут быть аргументом

[art_aka_primus]

начнем с конца, про РПЦ - это миф, еще недавно, теперь уже патриарх, Кирилл об этом говорил - дальнейшее обсуждение подобных тем считаю деструктивным, потому что к теме алкоголизации отношение имеет слабое, а вот уход в сторону эмоций гарантирован.

по тех. спирту и отравлений - ну так это статистика Госкомстата:
"Сокращение числа умерших наблюдалось по всем основным классам причин смерти:
от болезней системы кровообращения на 67,3 тыс. или на 5%,
от внешних причин смерти на 33,1 тыс., или на 11%
из них:
от ДТП на 15,2 тыс., или на 38%,
от случайных отравлений алкоголем на 7,9 тыс., или на 19%"
ссылка присутствует в посте.

"А вот с койко-местами я не могу согласиться."
да вот вам пример сравнения эпохи СССР:
"За последние 20-30 лет имело место снижение смертности почти во всех странах. Печальное исключение, к сожалению, представляет наша страна. Так, например, с 1950 г. по 1979 г . в США летальность снизилась с 9,6 до 8,7, в КНР - с 17,0 до 6,2, в Японии - с 16,9 до 6,1, в нашей же стране с 1960 г. по 1979 г. смертность повысилась с

[nevinodel]

Я не считаю, что алкоголь - главная проблема. Это следствие.

Если это ЯД и наркотик, а не продукт питания, то пусть запрещают его. Официально, а не ходят вокруг да около пиарясь по любому поводу. Главный выгодоприобретатель от него - то же самое государство, которое никто не ограничивает. 70% спиртзаводов (из 144) государственные. Если запрещать, то на шаг ближе к Хамас, если дружить с Чавесом, то все начнем коку жевать, как он показывал. Чего-то я не понимаю тогда.

Есть пример полного запрета и не так далеко. Нам туда?

Про РПЦ и миф кому угодно, только не мне. С 1993 года в области производства шампанского.

[art_aka_primus]

Отлично, теперь мы знаем, от чего плясать.

Причиной алкоголизации является культура и традиции, все остальное лишь дополняют этот фактор, т.е. может его как усугублять, так и компенсировать. Именно поэтому бесполезны попытки моментального запрещения такого наркотика, как алкоголь, тут нужна поэтапность. А это именно наркотик, по крайней мере Всемирная Организация Здравоохранения при ООН так считает!

Почему культура первична, ну опять таки смотрим на Китай - бедность отдельных регионов ужасающая, но не спиваются же, и не только Китай тут пример, так что причина не в бедности! Это надо понимать, с другой стороны бесспорно, что безделье и бедность является фактором усугубляющим.

По поводу прибыльности для государства смотрим опять же уже приводимый источник:
"Расчеты института академии наук, академика С.Г. Струмилина, инженера И.А. Красноносова и др. показывают следующую картину: «алкогольная добавка к доходной части исчисляется примерно в 20 млрд. рублей в год (1973). А ежегодные убытки

[nevinodel]

ОК

[art_aka_primus]

"Не читайте вы советских газет 30-летней давности. Меня в свое время эту ахинею даже конспектировать заставляли"

Я не считаю это ахинеей, но если мы сейчас начнем на этом подробно останавливаться, то про основную тему придется забыть, речь ведь не о величине прибыли, а об убытках государства от тотальной алкоголизации. Мы ведь о чем спорим, о том, что является причиной, но с тем, что это вредно - вы вроде бы полностью согласны?

"Про Китай. Там не пьют (на юге) просто потому, что их от этого тошнит. И дело тут не в социальных условиях."

Вот и вы согласны в главном: "дело тут не в социальных условиях" и это правда, что о рождаемости говорить, что об алкоголизации - дело тут не в материальном благополучии или его отсутствии.

"А вообще-то алкоголь - отличный антидепресант."

Стоит ли далее говорить? Я вижу, вы любитель приложить стаканчик, к тому же, торговля алкоголем - это ваша работа, но как бы там не было, в главном вы согласны, что причина не в социальных условиях, а ведь именно об этом мы и спорили. Желаете еще подискутировать

[nevinodel]

"речь ведь не о величине прибыли, а об убытках государства от тотальной алкоголизации"Государство все из убытков состоит. Это армия, правоохранители и пенсионеры. Оно государство живет за счет моих налогов. Вот пусть в своих госкорпорациях и занимается беспробудным пьянством. На моем заводе таких проблем нет. Что касается истории 30 летней давности, то тогда все работали на государство, всем стала на него наплевать, была тотальная скрытая безработица и полная безнадега. Вот и пили по-черномуте, кому делать было нечего да и ловить тоже. Горбачев вместе с псевдо сухим законом разрешил кооперативы и совместительство и у людий, которые могли хоть что-то делать появился шанс. По личному опыту говорю. Про это почему-то помалкивают. Потом, как известно, этот указ был признан ошибочным, но дров успели наломать достаточно. Не хотелось бы чтобы снова на те же грабли

[nevinodel]

Жалко, что вы о себе ничего не написали. Так сказать виртуально-анонимный Робин Гуд...

[nevinodel]

А ссылочки мне очень даже знакомы.
Углов более 30 лет прошло уже.
Жданов - несуществующий "профессор" несуществующей академии.
Ни тот ни другой не заслуживает доверия.

[newlander]

> Да, не забывайте, что алкогольное опьянение при совершении преступления является отягощающим обстоятельством, отсюда, преступнику выгодно это скрыть.

Являлось. В УК РСФСР. В УК РФ не является ни отягчающим, ни смягчающим (ст. 61 и 63) - так что преступнику пофиг.