Вся власть от Бога. Современное восприятие труда свт. Филарета (Дроздова) "Христианское учение...

[arkkk]

...о царской власти и об обязанностях верноподданных"

Святитель Филарет (Дроздов), митрополит Московский (26.12.1782 - 01.12.1867) посвятил немало своих выступлений и трудов освящению вопроса о царской власти, о ее богоустановленном характере и о взаимоотношениях с нею Церкви и верноподданных граждан. Из исследований и глубоких размышлений святителя

Comments

[arkkk]

/Да, кто и когда придумал религии - закончим. Что сделано то сделано./

Ваши двусмысленные выражения я, пожалуй, буду трактовать в пользу адекватного и наполненного сущностным смыслом варианта. Коль скоро у Вас нет сущностных возражений по вопросу о якобы "придуманности" религии, то, следовательно, косвенно Вы признаете, что:
1) в мире существует одна Религия - Христианство, которая является неотъемлемой категорией бытия (точнее, Христианство - это и есть единственная ФОРМА И СМЫСЛ бытия всего мира);
2) Религию - Христианство - никто не "придумывал", в бытовом смысле этого слова; она ВСЕГДА была, есть и будет краеугольным камнем существования мира и человека в нем.

Вот теперь, пожалуй, закончили с этим вопросом. )

/... Ведь отдача 99% дохода повлечет голод и смерти людей.../

Во-первых, в истории человечества не раз наблюдались устойчивые общественные формации, предусматривающие отдачу большого процента дохода значительных социальных групп людей - т.н. "рабовладельческий строй", т.н. "крепостничество" на Руси и т.д. Никаких нареканий, с точки зрения Христианства, к таким формам общественной организации не было и нет.

Во-вторых, повторяю, Вы слабо понимаете смысл тех слов и выражений, которыми пытаетесь аргументировать свои внутренние противоречия. Для начала попробуйте, например, осознать самоочевидный факт: физическая смерть НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗЛОМ и каким-то сверх-естественным, глобальным нравственным критерием, чтобы патетически заламывать виртуальные ручки в ужасе перед "массовой гибелью населения". Например, в свое время, милостью Божьей, на землю пришел ВСЕМИРНЫЙ ПОТОП, который вообще уничтожил ВСЁ НАСЕЛЕНИЕ, за исключением 8 человек - и, заметьте, это пошло исключительно НА ПОЛЬЗУ и погибшему люду, и всему впоследствии народившемуся человечеству.

Приём. )

[devil_anse]

Ну как с вами можно серьезно говорить, когда вы утверждаете, что в мире, якобы, одна религия. Интернет , в котором вы сейчас сидите, придумали не христиане, а компьютер на котором вы пишите, собрали азиаты, где о христианстве с его распятием мало вообще что знают. Там свои религии, страши вашей в десятки раз. А придумывали не придумывали. Доказать появление на земле кого-то божественного вы не сможете, все написанное в писаниях есть быть человеческое. А человек, это человек.
Но это вопрос веры. Я понимаю, что это Ваша вера, в Христианство - и никоем образом не хочу туда влазить. По сколько я являюсь Пастафарианиным, я тоже не люблю когда влазят в мою веру.

Меня волнует ( честно волнует ) вторая часть вашего текста. Все от Бога, и плохое и хорошее. И ваша фраза - уважение любой власти - означает покорность, принятие. Но ....
Скажите тогда - если на нашу землю придет захватчик в том или ином виде, захочет нашу землю, наши ресурсы - но пообещает - не менять веру, скажет христианство останется в своем виде, вы что - сдадитесь? Вы не пойдете на защиту России ? Если под Москвой будут идти упорные бои с теми, кто не хочет быть вассалом - и захватчиками - как отнесется к этому РПЦ? Это получится ведь , что это от Бога всё? Значит нужно смериться? Захватчики вполне себе признают христианство, и не мешают ему, не будут заставлять христиан делать то, что они не могут по заповедям.
Почему вопрос опять фантазийный ( хотя было же в истории не раз, враг стоял перед стенами ) - я понять ту грань хочу, где РПЦ будет сидеть сложа руки, говоря что это все от Бога - а где начнет действовать. Честно хочу понять. Ведь христиан в стране много ( хотя, слава Богу - мы светское гос-во ) и в случае бучи, хочется знать, who is who как говорил горби.

[arkkk]

/ Там свои религии, страши вашей в десятки раз. /

Приведите, пожалуйста, пример т.н. "религии", старшей Христианства в десятки раз.

[devil_anse]

Буддизм? Индуизм? Зороастризм ? (7тыс лет до рождения христа)
Во многих религиях один в один повторяется история пророка, очень , почему-то, похожая на историю христа. И на непорочное зачатие. Особенно, если мне не изменяет память, в Индуизме много подветок - где была своя дева родившая пророка от святого духа. Если абстрогироваться от вопроса веры, и просто сравнить древние писания о пророках - это все в принципе одно и то же у всех. Подождите, вы что, на полном серьезе меня спрашиваете такие вещи? Вы историю же учили древних ?)

И , кстати, по сколько у нас этакая вопросная шахматная партия по ночам ( днем , Вы, видимо, как и я, заняты ) - я желал бы увидеть ответ на второй вопрос, что-бы поразмышлять над ответом днем.

[arkkk]

/Буддизм? Индуизм? Зороастризм ? (7тыс лет до рождения христа)/

1. Буддизм, или т.н. "учение Просветленного". Возникло около V в. до Р.Х. в Древней Индии. Основателем учения считается обожествленный Сиддхартха Гаутама, впоследствии получивший имя Будда Шакьямуни.

2. Индуизм. Не является религией, потому что не является единым учением, но лишь собирательным названием множества разнородных верований народов Древней Индии. Другими словами, представляет собой СМЕСЬ разнообразных духовных и псевдо-духовных традиций, философских систем, верований, легенд, оккультных практик и т.д. Самые смелые оценки возраста основного письменного источника современного индуизма - т.н. "вед", позволяют говорить лишь о середине 2-го тысячелетия до Р.Х.

3. Зороастризм - система верований древних иранцев. По преданию, была основана жрецом Заратуштрой, жившим в VII-VI в. до Р.Х., под воздействием некоторого мистического "откровения", и оформленная в виде письменного собрания накопленных устных преданий лишь в III в. после Р.Х.

Итак, видим, что, даже если опуститься на уровень Вашего невежества и вообразить, что Христианство берет свое начало со времени явления Христа людям около 2000 лет назад (что, разумеется, не так) - ни один из приведенных Вами примеров И БЛИЗКО не тянет на звание "религии, в десятки раз старше Христианства". Потому что "в десятки" - это значит, как минимум, XX тысячелетий ДО Рождества Христова, а Ваши примеры, даже с учетом откровенной лжи про якобы 7 тыс. лет. до Р.Х. у зороастризма, не дотягивают и до половины бездумно провозглашенной Вами глупости.

Как поступим с этим прискорбным фактом?

[devil_anse]

/Итак, видим, что, даже если опуститься на уровень Вашего невежества и вообразить, что Христианство берет свое начало со времени явления Христа людям около 2000 лет назад (что, разумеется, не так) /
Извините, я черпаю свои знания с более менее официальной позиции - Христианство зародилось в первом веке. Если в РПЦ считают иначе - это проблемы РПЦ.

В десятки раз - окей, я утрировал. Всего-то на 7 тысяч лет старше. Какая мелочь. Пффф, не стоит обращать даже внимания. А уж Буддизм - вообще сопля молодая, всего то на 5 тысяч лет старше. Это из ИЗВЕСТНЫХ нам данных. Теперь предположим - что у людей, живших в пещерах, НЕ ИМЕВШИЕ письменности - тоже была своя религия. А это в десятки раз старше. Или вы считаете, что они жили без религии? Вы лукавите. Как поступим с этим фактом? Признаем ничью - Христианство, хоть и охватывает многичисленное кл-во населения планеты, но не является какой либо древней религией. Так?

Что по поводу другой части вопроса то?

[arkkk]

Благодарю за адекватную реакцию - в части признания "утрирования". Просьба впредь быть внимательнее. Утрирования, аллегории, метафоры и прочие преувеличения, при всей кажущейся их безобидности - это не что иное как ее ничтожество ЛОЖЬ, вползающая в человеческое сознания через любую смысловую пустоту и искажение.

/ Всего-то на 7 тысяч лет старше./

Продолжим урок честности (и арифметики). Пожалуйста, приведите ссылку на источник, в котором указано, что зороастризм появился за 7 тыс. лет до Рождества Христова.

[devil_anse]

Одним из первых верований считается зороастризм. Точных данных о зарождении этой религии не существует, хотя первые упоминания о ней появились еще в шестом веке до нашей эры в землях Ирана

mystroimmir.ru/religiya/samaya-drevnyaya.html
В 6 веке до Р.Х она уже была. И сколько тысяч лет до этого - неизвестно.

Я могу продолжить список, это поменяет суть? Да, во многих древних религиях будет + - пара тройка тысяч лет - поскольку не было технологии сохранения информации и до нас доходят обрывки знаний и религий того времени. Вы зачем с этим спорите то? Христианство - одна из молодых религий, можно сказать. Хотите еще старее - пожалуйста - шаманизм. Зачаточная религия во всяких лесных богов.

/ В этом смысле шаманизм принято считать древнейшей религией, насчитывающей десятки тысячелетий./
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Вики как источник пойдет?

Мне продолжить вам доказывать, что христианство это продукт уже более современный?

Настройки журнала режут ссылки, если что.

[arkkk]

/В 6 веке до Р.Х она уже была. /

Простите, любезный, Вы разницу между 6 СОТНЯМИ и 7 ТЫСЯЧАМИ хорошо осознаете? Вы не то что не в состоянии "продолжить список", Вы, пардон, во второй класс начальной школы сейчас у меня отправитесь, если не перестанете валять дурака. )

Итак, жду ВНЯТНОЙ, адекватной и осмысленной оценки Вами своих собственных виршей про "зороастризм, который старше Христианства на 7 тысяч лет".

[devil_anse]

Самой старой религией на свете из ныне известных (мы не берем во внимание первобытные культы) является зороастризм. Точная хронологизация зародившегося в Иране учения затруднена давностью лет. Большинство специалистов сходится во мнении, что корни зороастризма уходят в шестое тысячелетие до нашей эры, а значит, возраст зороастризма превышает 7 тысяч лет.

Далее: https://uznayvse.ru/interesting-facts/samyie-drevnie-religii-v-mire.html

Простите, за что купил за то продал.
Могу еще такое продать : 15 тысяч лет до нашей эры :
https://samopoznanie.ru/schools/religiya_bon/
Обсудим Буддизм? Шаманизм?
А где мой ответ на другой вопрос?

[arkkk]

Ну что же, источник Ваших заблуждений по поводу возраста зороастризма теперь ясен. Видимо, не один Вы в школьные годы не разобрались, в чем же разница между "7 в." и "7 тысяч лет". ((

А вот точка зрения действительно ответственных авторов на возраст зороастризма. Благоволите.

"ЗОРОАСТРИЗМ, религия, распространенная в древности и раннем средневековье в Ср. Азии, Иране, Афганистане, Азербайджане и ряде др. стран Бл. и Ср. Востока, а в настоящее время у персов в Индии и гебров в Иране. Названа по имени пророка Зороастра (иран. Заратуштра, до сер. 6 в. до н.э.)...". - Большая Советская энциклопедия. - 1978.

"ЗОРОАСТРИЗМ - дуалистическая древнеиранская религия, создание к-рой приписывается пророку Заратуштре (Зороастру). З. окончательно сформировался к 7 в. до н.э." - Философский словарь. Под ред. И.Т.Фролова. - М.: Издательство политической литературы. - 1987.

"Зороастризм. Весьма древней локально ограниченной религией является также и зороастризм. Религия эта возникла на рубеже 2-го и 1-го тысячелетий до н.э. в Юго-Западной или Средней Азии...". - Настольная книга атеиста. С.Ф.Анисимов, Н.А. Аширов, М.С. Беленький и др.; Под общ. ред. С.Д. Сказкина. - 7-е изд., испр. и доп. - М.: Политиздат, 1983. - С. 54.

"Зороастризм, парсизм - древнеиранская дуалистическая религия, возникшая в 10-7 вв. до н.э. и распространившаяся в Средней Азии и Азербайджане. ...". - Карманный словарь атеиста. Издание седьмое. - М.: Издательство политической литературы. - 1987. - С. 96.

"Периодизация зороастризма
Архаичный период (до 558 до н. э.): время жизни пророка Заратустры и существования зороастризма в форме устной традиции;
Ахеменидский период (558-330 до н. э.): воцарение династии Ахеменидов, создание персидской империи, первые письменные памятники зороастризма..."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Зороастризм

"Философская энциклопедия
ЗОРОАСТРИЗМ
- древняя религия иранских народов, названная по имени пророка Зороастра (иран. Заратуштра). По имени верховного божества Ахурамазды З. называется также маздеизмом. Возникнув в первые века 1-го тысячелетия до н.э., З. был распространен на территории Ср. Азии, Ирана, Азербайджана, Афганистана и др. стран."
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/6146/ЗОРОАСТРИЗМ

Как видите, в авторитетных источниках нет даже намека на "7 тысяч лет". Впрочем, к Вам претензии по поводу данного невежественного утверждения, конечно же, снимаются - действительно, Вы могли добросовестно заблуждаться, читая безграмотные статьи сайта uznayvse.ru. Упрекнуть Вас можно только во всеядности и некритическом восприятии ложной информации на этом и подобных сомнительных виртуальных ресурсах.

Желаете получить аналогичную справочку по другим т.н. "древним религиям"? Или сразу перейдем к обоснованию тезиса о том, что Христианство - САМАЯ древняя и потому единственно ИСТИННАЯ религия из всех прочих псевдо-религий?

P.S. Ограничение на использование ссылок в сообщениях убрал. ) Пользуйтесь на здоровье.

[devil_anse]

Да я с радостью выслушаю, почему Христианство стало самой древней религией. Недавно вот читал , Мусульмане считают ровно так-же, что это Аллах посылал на землю пророков, в том числе и Иисуса , и еще много кого до него, и даже самого первого.

[arkkk]

Всё просто. Христианство является самой древней и единственной Истинной Религией, потому что знание об этом учении передано людям Самим Богом, Господом и Спасителем нашим Иисусом Христом, а Бог, по определению - Пред-вечен, Бесконечен и Неизменен. Следовательно, временные категории неприменимы к оценке Христианства в принципе, ведь Бог и является Творцом того самого времени, в котором, в частности, пытаются реализовать свой лживый потенциал все прочие псевдо-религии.

Поэтому все прочие т.н. "религии" (с маленькой буквы и в кавычках) начали свое существование "когда-то", т.е. в некоторый фиксированный момент времени. А Истинная Религия - Христианство - САМА является источником времени. Поэтому летоисчисление человеческой цивилизации осуществляется относительно РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА: либо "до" этого События (ветхозаветный период Христианства), либо "после" (новозаветный период Христианства), но, ныне и присно, Иисус Христос - В ЦЕНТРЕ всего вообще и времени в частности.

Итак, еще раз: ни одна из псевдо-религий не в состоянии продемонстрировать и малой доли христианского влияния на общецивилизационные тенденции, в частности, на летоисчисление. Поэтому Христианство - единственная Истинная Религия из всех прочих.

Желаете более детальных пояснений?

[devil_anse]

Извините, аргументация на уровне сектантства. Спасибо за потраченное время. Наверху там потом разберутся, кто из нас был ближе к Богу - вы, со своими куполами, крестами, и позолотами - или мы, кому не нужны посредники.

[arkkk]

Конечно, извиняю. Более того, сердечно благодарю за мужество и вполне достойные попытки не покидать рубежей честности и прямодушия в нескольких последних Ваших сообщениях - это большая редкость по нынешним скорбным временам, я это вижу и ценю весьма высоко, говорю без всякого сарказма и иронии. Смайлика нет.

То, что Вы испытали, называется "удар Истины". Это примерно как яркий свет, внезапно направленный в глаза в темном помещении. Ваша душа, много-много лет томящаяся в глубоком подвале активного безбожия, прикованная в темном углу на короткую цепь демагогии и невежества, мучимая злобными надзирателями собственного перманентного греховодства и страстей, внезапно, улучив момент - сумела вырваться от них, подняться, на секунду выглянуть наружу в зарешеченное окошко своей темницы, чтобы глотнуть свежего воздуха огромного и чудесного Божьего мира. Естественная реакция у изможденной узницы - шок, смятение, спутанность восприятия - как правило, так и выражается, в подобном детском лепете про "сектантство", купола, кресты и посредников.

Ничего страшного. Это временно. Держитесь там. Это - безусловная Ваша победа, не самая главная, и, будем верить, не последняя, но очень важная и значимая. Вот об этом и вспоминайте почаще, мой Вам совет.

Всего наилучшего, и до новых встреч. Храни Вас Господь.