Ложно понимаемая корректность
Тема по которой уже все яростно отбомбились, значит можно спокойно высказать пару мыслей. Вкратце, о чём вообще речь.
В начале 2023 года, если ничего опять ни у кого не сломается, анонсирован выход сразу двух ремейков известных в своё время игрушек. В конце января должен выйти ремейк первого Dead Space, а в конце марта ремейк Resident Evil 4. ( Read more... )
В начале 2023 года, если ничего опять ни у кого не сломается, анонсирован выход сразу двух ремейков известных в своё время игрушек. В конце января должен выйти ремейк первого Dead Space, а в конце марта ремейк Resident Evil 4. ( Read more... )
Работает - не трогай. Ремастер = сделать графику лучше, и не ломать то, что работало. Всё. Нет, обязательно надо кривыми руками лезть ломать то что не сломано. И не то что бы у меня Дэд Спейс вызывал какие-то секусальные ассоциации, которые бы ломались от замены симпатичных рож на безфигурных баб и пожилых тёть, но, то что они превращают Айзека в мальчика при сахарной мамке (и вот зачем? Зачем?!), заставляет меня задуматься, что диалоги они тоже переделают в "больше фемдома, дааа детка, бабень с бесформенной внешностью шпалоукладчицы шпыняет низкотестостеронового Айзека по игре, пока он тупит, тормозит и бесхребетничает".
В общем, не хотят моих денег - ну и пусть идут на хуй. Я не на компе играю, меня моддеры не спасут.
PS:
> Опять же, повторюсь, графика в оригинале не сильная сторона и сейчас, 15 лет спустя, эти модельки смотрятся уже скорее забавно и нелепо
А вот и нет. Со времён PS3 графика вперёд-то особо и не ушла почти, текстурки стали хайрезнее, на уровнях появилось больше мусора, освещение стало динамичнее, но какой-то вот поколенческой разницы и "аххх, другой уровень" уже нет. Да, можно скриношоты рассматривать в статике и видеть разницу, но если вот именно что в динамике играть, то разница почти не ощущается. И глядя на скрины из резаков я не виду скачка в качестве между "первым римейком" (а у тебя скрины из него, в совсем оригинале времён PS2 графоний похуже), и "вторым римейком".
PPS: До Эшли ты, имо, на ровном месте прикопался. Игору делают японцы, которые, конечно, те ещё мастера прогиба перед белыми господами, но "девочке" вообще-то двадцатник в оригинале был, и как раз оригинал проебался с изображением 20-летней прошедшей пубертат девицы в виде какой-то среднешкольницы, а вот в римейке больше похоже на правду.
Reply
Так о том и речь, что дело не в "сексуальных ассоциациях"(с), а о том, что новые персонажи не попадают в заявленные образы.
Главный аргумент в пользу подобных перелицовок звучит как "ах вы, половые психопаты, вам, значит, каждую женщину в кадре нужно с фигурой топ-модели и желательно полураздетую, чтобы набраться сеансу? а вот наглым рыжим мордам вас, по мордам, сесуализаторы чёртовы!". А дело вообще не в том "привлекательная" героиня или наоборот (Эшли из ремейка как раз более привлекательна, чем в оригинале), а в том попадает она в образ или нет. Принципиально меняете типажи героев? Прекрасно, переписывайте сюжет иначе вся история пойдёт по пизде.
Нельзя в "Хищнике" на роль Датча вместо Арнольда поставить Роба Шнайдера, оставить ему те же сцены и тот же текст и удивляться мол - ачотакова?!
Это притом, что все прекрасно понимают, что для любителей клубнички быстро выйдет пачка модов с любыми наборами и сочетаниями сисек-писек, так что "борьба за нравственность" традиционно их не коснётся.
>>я не виду скачка в качестве между "первым римейком" (а у тебя скрины из него, в совсем оригинале времён PS2 графоний похуже), и "вторым римейком".<<
Может быть, надо глазами поглядеть, тогда скажу. Роликам и, тем более, скринам уже не очень верю. Но, если предположить, что их никак не обрабатывали и даже не брали какой-то редкий удачный кадр, то видно, что детализация заметно подросла (в динамике каждую ворсинку на ухе у героя не видишь, и не надо, мозг всё равно информацию получает и обрабатывает) и отдельно светотень. Насколько оно действительно вау-вау - поглядим.:)
Для третьего ведьмака недавно вышло большое обновление, правящее оставшиеся в игре заусенцы и вроде как подкидывающее графику под "некстген". По отзывам мало того, что даже на мощных, но не топовых системах, игра 2015 года начала жестоко тормозить, так ещё и графика местами смотрится хуже, чем в оригинале.:)
>>и как раз оригинал проебался с изображением 20-летней прошедшей пубертат девицы в виде какой-то среднешкольницы, а вот в римейке больше похоже на правду.<<
Я почему-то был свято уверен, что в оригинале ей 17.
Для двадцатника она всёж чересчур устоявшаяся, в том числе по продуманности внешнего вида. Понятно, люди разные, культурные различия, всё прочее, но двадцать это ещё пацанка, а такое, вылупляется из "девочки" годам к 25 хорошо если. Это субъективно, конечно, и речь не о том.
Да, Эшли в ремейке выглядит не такой соплюхой как в оригинале, больше того она и как женщина куда интереснее, на такую уже не грех стойку сделать и не чувствовать себя ЕСД. Но. Она вылетает из образа "девочки в беде", каким он прописан для оригинала. Чисто на уровне ассоциаций - как она выглядит, как она одета - видно, что у неё уже "взрослый" порядок в голове, есть понимание дисциплины, что она знает себя и окружающих, и как с ними взаимодействовать.
Вызывает она сострадание оказавшись в такой ситуации в какой оказалась? Да, но не больше чем любая взрослая тётя, оказавшаяся в опасности. И сцены, которые достоверно смотрелись с исходной Эшли (где она отчаянно по подростковому тупит) им нужно будет или переделывать, или они будут смотреться фальшиво.
Reply
И никогда не попадут, потому как и не пытались.
> Главный аргумент в пользу подобных перелицовок звучит как "ах вы, половые психопаты, вам, значит, каждую женщину в кадре нужно с фигурой топ-модели и желательно полураздетую
Да, пожалуйста. Где я могу заплатить денег?
> Я почему-то был свято уверен, что в оригинале ей 17.
Всё ещё не 12.
> двадцать это ещё пацанка, а такое, вылупляется из "девочки" годам к 25 хорошо если
Э... ну, в моём опыте это несколько не так. Уже около 18 (11 класс и первые курсы) такое.
> Она вылетает из образа "девочки в беде", каким он прописан для оригинала.
А это снова проёб оригинала. Вы, меня, конечно, простите, но девочки из богатых семей (дочка целого президента целых США, там людей с улицы нет) имеют тенденцию к тому, чтобы быть очень высокомерными тупыми пёздами, которые считают, что им по их праву рождения все должны или около того. И уж точно они не в курсе что надо делать, чтобы соответствовать японскому "каваии".
> И сцены, которые достоверно смотрелись с исходной Эшли (где она отчаянно по подростковому тупит) им нужно будет или переделывать, или они будут смотреться фальшиво.
Всё бы ничего, но сцены с Эшли никогда не смотрелись достоверно. Ты на них смотришь, и видишь печать "я японский игродел, я так вижу" во все поля. Они не похожа ни на двадцатилетнюю, ни на дочку президента, ни на что она там заявлена в беде. Достоверно было бы если бы она от попадания в этот пиздец с еба-монстрами скатилась в невменяемую истерику и буквально обоссалась, потому что ещё вчера в её жизни за ней даже посуду прислуга мыла, а не то что она там слегка поохала, изобразила эмоцию полторы минуты, а потом взяла яйца в кулак. Другое дело, что сюда никто не пришёл за глубокой драматургией, это вообще игры уровня "весёлый треш", про "копа-новичка", который побеждает милитари-грейд био-органик вепоны, супершпионок в вечерних платьях, и злодеев уровня бондиана, потому да, пусть будет "дамзель ин дистресс" в виде непонятного возраста дочки президента, которая ну вот такая вот.
Reply
Тогда они ломают игру в части истории. Механики, допустим, править не станут (это муторно, это нужно глубоко копать и, самое главное, это трудно просто и наглядно показать менеджменту), графику даже подтянут, а сюжет сольют и это печально.
>>Да, пожалуйста. Где я могу заплатить денег?<<
Хотел сказать "да возьми ты игровой комп, сколько можно с приставкой перед жадными капиталистическими свиньями раком стоять?", но сейчас да, пока что-то не наладится с поставками топовое железо стоит столько, что хороший мотоцикл дешевле будет купить. Ну, или гардероб обновить на всю семью на 100%.
>>Всё ещё не 12.<<
Так это само собой.
>>Э... ну, в моём опыте это несколько не так. Уже около 18 (11 класс и первые курсы) такое.<<
Я, собственно, это хотел привести в пример, но с обратным знаком.:) Каждый день наблюдая толпезы студенток, пасущихся вокруг нашего поселкового *ГТУ, так там вижу куда больше "японских школьниц" - в бесформенных куртёхах, наушниках, широченных штанах, гадах на размер больше и волосёнки "перьями", пацанки как они есть.) Сами себя они, я думаю, конечно, считают взрослыми, мудрыми, многое повидавшими тётками, вопроса нет.
А вот продуманных "тётенек", одетых обдуманно и с иголочки что-то не наблюдаю (может они есть, но явно в меньшинстве).
Но это всё субъективно и тут даже не принципиально кто прав (оно ещё и в разных регионах и тусовках будет по разному). Важно, что ставя исходную Эшли и героиню из ремейка - вторая однозначно старше. Какая именно между ними была бы разница в реальности (если брать не физические характеристики типа роста, сложения и пр., которые однозначно намекают что там что-то 18+, а именно образ) - 15 и 19 или 17 и 29 - это каждый считывает по своему, важно, что глядя на первый вариант большинство однозначно видит такую "девочку-девочку", а глядя на вторую - вполне уже взрослого человека, давно перелинявшую из подросткового возраста в молодую женщину. Образ другой абсолютно.
Зато шмотки по еппонской молодёжной моде нулевых (это пиздец, зачем я полез это смотреть...) оставили, да. Самое важное, что могло быть и что следовало сохранить.
Reply
А чем комп лучше? Габен оставил опцию платежей для РФ, но стимом я не пользуюсь и не буду (он у меня вызывает ненависть примерно как у многих ЭГС), всё остальное так же анально огорожено как и приставки, в рассчёте, что я бомбану и пойду свергать власть, и игры там не то что бы выпускали по другому. Вся та же повесточка и прочее говно, ну просто иногда есть мододелы, для каких-то игор.
> А вот продуманных "тётенек", одетых обдуманно и с иголочки что-то не наблюдаю
Так, мы с тобой о разном. Я о физическом развитии организма к таким-то годам, а не об умении одеваться. Соответственно, новая Эшли как раз похожа на лет 20.
> важно, что глядя на первый вариант большинство однозначно видит такую "девочку-девочку", а глядя на вторую - вполне уже взрослого человека, давно перелинявшую из подросткового возраста в молодую женщину. Образ другой абсолютно.
Важно то, что когда мне говорят, что этому чуду 20 лет, вторая заявленному соответствует, а вот первая никак, если без шуточек про задержки в развитии.
Reply
(тут-то, после этих самых слов, Остапа и понесло)
Это зависит от потребностей в бОльшей степени. ПК vs приставки - это ж давно уже не про железо (оно плюс-минус одинаковое), а про "экосистему", вопрос где тебе комфортней.
В моём случае комп первичен как рабочая лошадка, у меня на него завязаны и все коммуникации (почты-скайпы-видеоконфы и пр.), и набор ПО, в том числе такого, которое уже хрен найдёшь даже в продаже потому, что оно узкоспециальное, разработка прекращена, права принадлежали хрен знает кому. А, если я всё равно работаю с пекарней "эвридей-эвринайт", так смысл мне покупать отдельно приставку, проще собрать хорошую игровую машину, чтобы рабочее на ней летало со свистом, а вечерком можно было что-нито бодрое запустить и погонять.
Плюс, если бы я уж решил упарываться по приставкам, то я бы тогда купил их все, чтобы иметь доступ к максимальному количеству игр, а не ко "всем трём", которые есть для одной конкретной приставки (я в курсе, что там давно уже не 3.5 игры, речь о том, что хочешь играть во всё, что выходило - покупай все приставки). Так, что по деньгам бы всё равно проебался на сходную с покупкой хорошего ПК-шного железа сумму. А сколько бы потом профукал на сами игры....
Чем мне отдельно нравится ПК и что не дают консоли?
Первое и главное - большое разнообразие игр. Да, если бы я играл как "киберспортсмен" или "ММО-шник", т.е буквально в 1-2-3 игры, но так, что в каждую ухожу каждый день, как шахтёр в забой, наиграно 2000+ часов и выдрочено до состояния "могу играть с закрытыми глазами, ориентируясь по звукам" - это не воспринималось бы как достоинство, мол у меня есть "Моя Прелесть", а всем остальным просьба не беспокоиться. Но я наоборот люблю "индюшатину" и игры от маленьких студий. Потому, что "трипл эй" не так много да и, когда в них наиграешься до чёрта, начинаешь видеть, что они все, в общем, похожи и оцениваешь уже больше профессионализм с которым оно сделано. А вот в небольших играх ещё можно встретить любопытный сюжет, механики или сочетания механик, занятный игромир и прочее подобное, что мне интересно.
Отдельный пункт, который правда вышел на первый план последние где-то года 4-5 - это "фанатские ремастеры" старых игр. Да, полно проектов которые или тихо сдохли или в итоге выродились в неиграбельные уёбища из серии "моды на моды внутри модов для модов, папочка хочет ещё больше модов!", ну там понятно, автору нравился процесс ковыряния в этом, а на конечный результат он давно забил. Это как в любом деле - на один успех будет достаточно провалов.
Но есть уже приличный набор реально годных сборок старых игр, где авторы тщательно вычищают надоевшие заусенцы, втыкают HD-патчи, делают свой перевод, вместо "фаргусовского", разблокируют фишки, механики и квесты не вошедшие в оригинальную игру потому, что авторы не успевали их отладить до релиза итд. Короче, получается что-то, максимально близкое к той самой игре, которую все фанаты и хотели видеть пресловутые "джва года..."(tm).
Из того что сейчас есть, навскидку: трилогия Baldur's Gate в которой собрали все игры и аддоны на движке второй части и превратили всё в одну целиковую игру, это Arcanum Multiverse Edition в котором я сейчас тестирую уже четвёртый билд персонажа, это фанатский ремастер первого Bloodlines (там пара годных, смотря что интересно - больше контента или более нарядная игруля), ремастеры Морровинда, известный фанатский мод на Скайрим (который не сиськи туда добавляет, а вносит туеву хучу фиксов и твиков, чинящих заусенцы, которые так и не поправили,технические и идеологические) итд. Пара годных уже чисто фанатских игрушек на движке Фоллаута (Fallout of Nevada и Fallout Sonora) итд.
Reply
Здесь, конечно, можно сказать - ну и занахрена собирать мощную игровую железку, чтобы потом гонять на ней в фанатский ремастер "Арканума" или БГ? Купи ноут под офисные задачи, завались с ним на диван и ебашь до маленьких синих керганчиков или саревоков в глазах.
Отчасти да, сам над собой смеюсь. Но потом вдруг пришибёт запустить что-то более-менее современное, вроде Ведьмака с "текстур паком", RDR2, Вархаммер TW или какой-нито из последних Ассассинов или Ghost Recon-ов и хочется чтобы оно шустро бегало на "ультре".
Да и более-менее жЫвой ноут сейчас стоит тоже не так дёшево, чтобы можно было купить мимоходом, почти как "читалку", только не дня книжек, а для старых игрушек.
А, ну и о чём я хотел написать первое, но естественно забыл потому, что сам давно уже игры, как дурак, покупаю за деньги, даже разработчикам годных модов случается закидываю копейку "на пива попить". На ПК игры не обязательно покупать в Стим. И в ЭГС не обязательно. Собственно, их вообще необязательно покупать.:) Ставишь торрент, открываешь какой-нито fitgirl-repacks и качаешь новинки иногда в день релиза, иногда с задержкой в неделю-две. Да, там не будет "ачивок", не все 100% игр ломаются пиратами, но значимое большинство - да. Чтобы качнуть, поиграть и хотя бы понять "хочу я это покупать или ну его нахрен".
Reply
А, понял. Нет я именно о создаваемом "образе" персонажа, со всеми положенными издержками. На добуквенное соответствие я заранее не рассчитываю потому, что и "цензурные соображения" - одно дело если у нас заявлено что герле 20 годиков и можно потом рисовать сцены где она ползает в интересных позах, другое дело нарисовать всамделишнюю "девятиклассницу" и уже как-то оно... не очень. Плюс чисто технический момент - ради одного (!) персонажа не просто рисовать модельку пятнадцатилетней девочки, но и отлаживать применительно к ней все механики и вычёсывать все сцены, чтобы не было ерунды когда она, скажем, тянет руку к рычагу, не дотягивается (потому что моделька тупо меньше типовой модельки взрослого) и передвигает рычаг каким-то видимо телекинезом.
Reply
В таком разрезе - да.
Хотя для меня, как я понимаю эту историю, правильнее, чтобы Эшли была "обыкновенной японской школьницей", чем нормальной двадцатилетней американской телушкой.:)
Reply
Ну... собственно, ты мою реплику упёрла почти дословно.:) Я это и хотел сказать - да само собой, двадцатилетняя американка из суперстатусной семьи так не будет ни выглядеть (даже если бы родилась с такими ушами, ей бы мгновенно их пластикой поправили, зубы вставили правильные и прочее), ни одеваться, ни вести себя. Да и Леон, прямо скажем, не шибко похож на полевого агента секретной службы, скорее уж на анимешного стриптизёра или, следуя трендам современности, "звезду тик-тока", переодевающегося под музыку, что все девушки во время просмотра к стульям прилипают.:)
И мне не нравится четвёрка именно из-за этой буффонадности и стебалова, которая конкретно в четвёртой части зашкаливает даже за "обычный" уровень резика (который тоже, в общем-то та ещё "анимешка"), уходя куда-то в область самоиронии.
А то, что ты говоришь - если бы героиня вела себя достоверно в заданных обстоятельствах итд., то это уровень уже вполне взрослой, местами страшненькой хоррор-драмы в которой ещё и персонажи будут скорее всего жить плохо и недолго, а не побивать триллионы зомби и мутантов, всякий раз спасаясь благодаря толпам "роялей в кустах".
И я бы в это сыграл с большим интересом - почему мне нравится семёрка, которая Biohazard, потому, что там они хотя бы попытались сдвинуть эту детсадовскую буффонаду пусть не к "реалистичности", но хотя бы к "киношке", где люди хотя бы местами ведут себя - да, как люди, оказавшиеся вот в таких обстоятельствах. И получилось нормальное, внятное кино в жанре "сплаттерпанк", особенно в первой где-то половине.
Но.
Разработчики-то заявили не новую игру с новыми персонажами, а ремейк четвёрки. Которая, нравится - не нравится, но была вот такой и сформировала свою фан-базу. И от этой анимешной Эшли (которая с ушами), оказывается народ пёрся как удав по стекловате. А в итоге взять это всё и сломать, с понтом - "мы сделаем более лучше!".
Reply
Но в данном-то случае они реально косяк чинят. Да, его можно было бы починить по другому, т.е. сказав, что девочке, вообще-то, 14 максимум. Но вот они выбрали такой путь. ИМО это лучше, чем повторять вообще всё за оригиналом, включая косяки, дыры и баги.
PS: Меж тем, про Дэд Спейс. Николь реально 50 лет. Эти гении взяли внешность с актрисы озвучки. Какая религия мешает этим луддитам взять внешность от одного человека и голос от другого, благо технологии позволяют, мне не ведомо, то ли экономия, то ли какая-то очередная леватина из области антилукизма или рассказов про уважение к войс акторам.
Reply
"А я говорил."(с) А народ возмущался и не верил.
>>Эти гении взяли внешность с актрисы озвучки.<<
/*ритмично бьётся башкой в стол*/
Нет, ну вот же пидарасы дешёвые. Я-то думал они это хоть с какой-то мыслью делают, правильной-неправильной вопрос отдельный, но всё же. А они тупо копейку сэкономили...
>>Какая религия мешает этим луддитам взять внешность от одного человека и голос от другого, благо технологии позволяют, мне не ведомо, то ли экономия, то ли какая-то очередная леватина из области антилукизма или рассказов про уважение к войс акторам.<<
Не поручусь, понятно, но из очевидного - экономия. Причём не только на том, что вместо двух актёров (один из которых будет начитывать текст, а второй кривляться перед камерой) нужно платить одному, но и сам процесс упрощается. Налепил актёру блёсток из фольги на морду лица, поставил его перед камеры и говоришь "зачитывай текст в образе" - и тебе сразу и озвучка, и мимика, и не нужно потом париться чтобы сводить одно с другим. Как в дешёвых сериалах, где звук пишут с микрофона прямо когда снимают сцену.
Reply
Leave a comment