Конфликты в экстремальном походе
Условности придумываются, чтобы скрыть истину
Пожалуй, нет более благодатной почвы для исследований взаимоотношений, чем экстремальные условия, особенно когда это долгосрочный поход. И последняя неприятная история, сложившаяся между москвичами Никитой Деминым и Ольгой Тимановой, это отлично подтверждает. Я никак не могу пройти мимо их кругосветного проекта «Goodbye, Normals», потому что со мной по сути однажды случилось то же самое. Ну и то нарушение этики, с каким ситуацию подали "Вести", заслуживает отдельной оценки.
Начну с отступления - о причинах конфликтов. В экстремальном походе, и в самом деле - как Высоцкий и обозначил, ты видишь человека настоящим, то есть - что он из себя представляет в быту, его таланты, возможности. Механизм, как я это понял на опыте, таков: из-за повышенных нагрузок и интенсивной потери килокалорий организм начинает экономить энергию. Общественные дела требуют отдельных усилий, которые организм пытается «переложить» на другого человека, в том числе и в перспективе. Отсюда и получается, что выяснять отношения и обижаться легче, чем что-то сделать. Иногда этот процесс «перекладывания - выяснения» становится перманентным - тогда человек находится в «состоянии аффекта». Например, женщина говорит: «Помоги мне!» Негласно: «Я не хочу делать эту работу, потому что я - слабое существо». Усложняется задача тем, что любой организм впадает в такое состояние экономии в экстремальных условиях, поэтому неожиданный паразитизм твоего напарника вызывает резкое отторжение, в результате чего мгновенно вспыхивает конфликт. И логика здесь, убеждение - самый бесполезный способ вернуть отношения. Потому что в походе, гдё чувства обостряются невероятно, как никогда и понимаешь, что помочь разобраться человеку в проблемах может только он сам. Особенно это касается того, кто непривычен к физическим нагрузкам.
Вот и примеры. Именно такая ситуация сложилась у Никиты с Ольгой. И у меня на Камчатке. В моём случае - в какой-то момент я отказал Вершининой в сексуальных утехах. Однажды Юлия «зажралась», и решила, что можно поступать с людьми как вздумается (по сути пытаясь манипулировать) - ЭГО её было на высоте. Конечно, ситуация обострялась и вышеупомянутыми экстремальными условиями. После того, как я в грубой форме отказал ей вступать в дальнейшую половую связь, на меня посыпались проклятия, пожелания смерти и ругательства самых разных масштабов. Если бы я в тот момент поднял на неё руку - ситуация была бы точь-в-точь, как у Никиты с Ольгой. Если не хуже. Я же, в отличие от Никиты, выбрал другую позицию - смех. Чем доводил Вершинину просто до бешенства, а сам получал удовольствие. Когда человек в «состоянии аффекта», логика, как уже говорил - самый бесполезный способ поставить его на место. Но и рукопрекладство - даже не вариант.
Не менее интересная ситуация сложилась и у погибшего двумя годами позже Андрея Добрынина с его товарищами на Путорана в 2011. Вот его негласное письмо о 27 октября 2011:
27 октября 2011, 20:12 от А. Э. Добрынин :
> Дима, привет!
> По поводу прошедшего похода на Путорана.
> Отчёт ещё не писал, так что пока вкратце скажу основные итоги.
> Прошли от д. Чиринда до оз. Харпича. Это где-то около половины
> маршрута. Пройденное расстояние оценить сложно - было много обходов,
> поисков бродов, разведок. Но примерно прошли что-то в районе 300 км.
> Шли очень тяжело. Основных причин две:
> 1. Очень ранняя весна, на месяц раньше срока, местные такого не
> помнят. Что это значило для нас? В начале маршрута много болот. При
> нормальной весне под небольшим слоем воды находилась бы твёрдая вечная
> мерзлота. В нашем случае мерзлота растаяла на гораздо большую глубину,
> ноги постоянно проваливались и на этих бесконечных болотах мы здорово
> застревали. Кроме того продвижение сильно тормозил кочкарник. Обычная
> протяжённость такого кочкарника - несколько километров. Кроме того
> рано встали на крыло выводки куропаток - охота была плохая, фактически
> ружьём пользовался только в первую неделю, потом ничего добыть не
> удалось.
> 2. Частые дожди. Реки вздулись, галечные пляжи залило - шли обходами
> по склонам (а они у Котуя крутые, по ним надо карабкаться). Рыба из
> мутного после дождей Котуя большей частью ушла в притоки, а та, что
> осталась, равномерно рассредоточилась по акватории, а не стояла, как
> обычно, группами на ямах и за камнями на перекатах. Кроме того рюкзаки
> получились довольно тяжёлые - 40 кг на брата.
> Всё это в итоге вылилось в малую скорость передвижения в условиях
> постоянной влажности (здесь много всего: и усложнившиеся переправы, и
> мокрый курумник, и залитые водой болотистые полки и низины) и, что
> пожалуй самое неприятное, голодного пайка. Расчёт был на подножный
> корм, в первую очередь на рыбалку, а её в начале пути вообще
> практически не было, на подходах к Харпиче стало немного получше, но
> всё равно на еду не хватало. При норме в 3500-4000 ккал ежедневное
> потребление составляло 500-1000 ккал. Я, например, от сочетания
> голодания со сложным рельефом несколько раз падал и не мог минут по 10
> подняться, один раз, похоже, был обморок от перенапряжения. Вот такие
> дела. В день проходили от -200 метров до 19 км, в среднем - 8 км.
> У Харпича должна была быть переправа через Котуй, строили плот - лодка
> к тому моменту практически пришла в негодность, держала на воде около
> 7 минут одного человека без рюкзака. Для плота надо было навалить
> сухостоя, за одним из стволов Ринат полез по склону и сорвавшийся
> камень сломал ему ногу. Через 2,5 дня его с Игорем (тому было совсем
> тяжело от истощения, да и продуктов на двоих на остаток пути не
> хватило бы) забрал санрейс.
> Я остался и попытался пойти по маршруту один. Однако рюкзак получился
> на одного в районе 54 кг и с таким весом я по местным буеракам был не
> ходок - сам к тому моменту весил не на много больше. Через неделю
> после ребят вылетел с попутным вертолётом, который забрасывал
> тургруппу водников. Местные жители знали, что я там остался, и очень
> хотели меня забрать - иначе, по их мнению, шансов выжить у меня было
> бы не много. Поэтому они скорректировали точку заброски этой тургруппы
> (изначально те хотели лететь на оз. Люксина, в 60 км от меня), чтобы
> попасть в район моего предполагаемого местонахождения.
> По моей оценке, успех похода - 40%. Целиком запланированный маршрут не
> пройден. Тем не менее, восточная, самая нехоженая, часть плато
> Путорана сделана и, по моей информации, даже получившийся маршрут -
> первопрохождение. Кроме того, приобретён уникальный опыт по многим
> позициям, а это дорогого стоит. Налажены контакты с местными жителями,
> живущими к востоку от плато в д. Чиринда и пгт. Тура
> (охотники-промысловики, вертолётчики).
> Я планирую повторить попытку, но сначала надо снова поднакопить денег.
> К следующему лету набрать необходимую сумму вряд ли получится, так что
> пойду скорее всего в 2013 г. Пока планирую одиночку - не имея связей в
> турсреде очень сложно подобрать серьёзную команду. Ребята с которыми
> ходил говорят что в такой пипец они больше не пойдут.
> Вот так сходил. По приезду месяц жрал с утра до ночи, не переставая.
> Набрал килограмм 15, даже небольшое брюхо появилось. Сейчас вроде
> поуспокоился.
Можно представить, какие возникли разногласия у ребят в таких то условиях. Вот почему конфликты есть всегда: они неизбежны. И в путешествии как нигде ты чувствуешь себя или зверем, или человеком, и выбираешь кем быть. Путешествие - это всегда труд, труд немалый. Потому что опыт получаешь концентрированными порциями. Чего только за 20 км пути не увидишь, а ведь какое-никакое расстояние проходишь ежедневно. По несколько раз на дню приспосабливаешься к среде. Ходить в офис много проще, и… скучнее. Вот чем объясняется наша «лень» и желание «сбежать» из города. Проектом «Goodbye, Normals» ребята попытались переорентировать общество со сферы потребления на другие ценности, и что же мы видим в итоге? Как же это оценили СМИ? Как поддержали? Как позаботились об обществе???
Вот это - реальная Россия! Итог многолетних реклам СМИ. Найдите 10 отличий. Я лично не считаю, что эти девушки - цивилизованные. На таких у меня даже не встанет.Но именно этот "идеал жизни" навязывают нам СМИ. А потом удивляются, откуда берутся слова типа "пиздец". И пытаются ещё и "вразумить" - мол, это вы так видите, мы ни при чём.
В ролике речь идёт о межличностном конфликте, где выслушивается, вопреки правилам журналистики и этики, только одна сторона. Вышел на сцену какой-то пегидрольный псевдо-блонд с маской сфинкса (явно сфабриковано в последний момент), или рыжий - хрен уже поймешь, ещё не оправившись от весёлых выходных, - и начал развивать тему с одной только мыслью - "это моя работа". Как фашисты, сегодняшние СМИ не гнушаются методами, подают извращённую, антиморальную или рафинированную информацию под сладко-кислым соусом, по сути - с кровью. Хуже, чем во времена Гуся и Берёзы. Как будто у «Goodbye, Normals» не было других, хороших сторон. Всё-таки - 44 000 подписчиков! Почему не стали спрашивать Ханну в эфире: а почему ты не уехала сразу, как начались конфликты? Зачем вернулась от мамы? Публикация Ханны - это просто месть, точно такая же, как проклятия Вершининой. От реальности мало чего. Вот что говорит другая сторона, и ситуация сразу меняется.
Каковыми могут быть женщины в походе - мы очень хорошо знаем из физиологии и этологии. Полушария мозга, и т. д. Но дело даже не в них и этом, а в моём личном опыте путешествий в целом. Однажды для меня стало очевидно: какими бы белозубыми ни сверкали улыбки в рекламе, а мегаполис - это порочный мир, лишённый самого главного - органичной связи с природой, где человек перестаёт размножаться и вымирает на уровне хромосом, - вот что главное!. Каждый чувствует этот разрыв душой, повторюсь - каждый! Но, увлекаясь ложными ценностями, человек с каждым годом начинает всё больше лгать себе из-за боязни признания ошибочности такого выбора, а также пытается самоубеждаться через других, - что мы и видим на примере необъективности СМИ и пропаганды лживого образа жизни.
Женщина в походе
Меня лично путешествия вытащили из ямы, в которой иначе бы я уже давно лежал. Они сделали меня человеком общительным, влюблённым в жизнь, генетически здоровым и даже счастливым. Сегодня я живу в состоянии гармонии с собой. Это не полная гармония, но я чувствую связь с природой и всем миром и купаюсь в этих лучах ежесекундно. Я забыл, что такое депрессия. Мне не нужен ТВ, чтобы чувствовать себя в обществе. Мне интереснее спать в лесу у костра накрывшись дерюгой, чем в 4-х стенах а-ля рококко на перине. Я перестал болеть телом и душой и привязываться к вещам. И убеждён, что гены мои стали сильны - они обеспечат здоровое потомство любой женщине, которая захочет детей. Всему этому способствовало как божественное провидение, или внеземная сила - называть можно как угодно; так и мистика - случай, однажды навсегда изменивший мои взгляды на жизнь, ну и моё личное желание следовать по пути исихазма (который, кстати, схож с буддийскими практиками). Но никак не офисная жизнь!!! Последней каплей стало заболевание глаза и операция, после которой я навсегда сошёл с «иглы». И вот, СМИ пытаются нас заверить, то весь этот путь выздоровления - самообман! Что вдыхать выхлопные газы, которые 199 из двухсот ядовиты - это нормально! Что нарушение биотического круговорота - это чуть ли не сам порядок вселенной!
Для справки. В Дороге я живу так, как хочу. Я не иду на сцену только лишь потому, что это моя работа, потому, что мне за это платят. И не говорю лишь бы занять эфир, или что не считаю правильным - не считаю моральным, честным, добрым. В ином случае одна ложь провоцирует сотню других, что ведёт к ухудшению благосостояния всех, кроме жалкой группки людей - или кто они там. На тему "почему СМИ поступают так" очень мудро сказала annyshka_travel (прям любоФФ!):
"«Вести» своим примером отлично дали понять, что это проблемы общества в целом: отсутствие морали, воспитания и жизненных ориентиров. Когда у человека нет ценностей или они лживы, он начинает превращаться в зверушку, и уже не важно, кто кого провоцирует и клюёт. Жаль, что так вышло у ребят, но не более".
Пожалуй, нет более благодатной почвы для исследований взаимоотношений, чем экстремальные условия, особенно когда это долгосрочный поход. И последняя неприятная история, сложившаяся между москвичами Никитой Деминым и Ольгой Тимановой, это отлично подтверждает. Я никак не могу пройти мимо их кругосветного проекта «Goodbye, Normals», потому что со мной по сути однажды случилось то же самое. Ну и то нарушение этики, с каким ситуацию подали "Вести", заслуживает отдельной оценки.
Начну с отступления - о причинах конфликтов. В экстремальном походе, и в самом деле - как Высоцкий и обозначил, ты видишь человека настоящим, то есть - что он из себя представляет в быту, его таланты, возможности. Механизм, как я это понял на опыте, таков: из-за повышенных нагрузок и интенсивной потери килокалорий организм начинает экономить энергию. Общественные дела требуют отдельных усилий, которые организм пытается «переложить» на другого человека, в том числе и в перспективе. Отсюда и получается, что выяснять отношения и обижаться легче, чем что-то сделать. Иногда этот процесс «перекладывания - выяснения» становится перманентным - тогда человек находится в «состоянии аффекта». Например, женщина говорит: «Помоги мне!» Негласно: «Я не хочу делать эту работу, потому что я - слабое существо». Усложняется задача тем, что любой организм впадает в такое состояние экономии в экстремальных условиях, поэтому неожиданный паразитизм твоего напарника вызывает резкое отторжение, в результате чего мгновенно вспыхивает конфликт. И логика здесь, убеждение - самый бесполезный способ вернуть отношения. Потому что в походе, гдё чувства обостряются невероятно, как никогда и понимаешь, что помочь разобраться человеку в проблемах может только он сам. Особенно это касается того, кто непривычен к физическим нагрузкам.
Вот и примеры. Именно такая ситуация сложилась у Никиты с Ольгой. И у меня на Камчатке. В моём случае - в какой-то момент я отказал Вершининой в сексуальных утехах. Однажды Юлия «зажралась», и решила, что можно поступать с людьми как вздумается (по сути пытаясь манипулировать) - ЭГО её было на высоте. Конечно, ситуация обострялась и вышеупомянутыми экстремальными условиями. После того, как я в грубой форме отказал ей вступать в дальнейшую половую связь, на меня посыпались проклятия, пожелания смерти и ругательства самых разных масштабов. Если бы я в тот момент поднял на неё руку - ситуация была бы точь-в-точь, как у Никиты с Ольгой. Если не хуже. Я же, в отличие от Никиты, выбрал другую позицию - смех. Чем доводил Вершинину просто до бешенства, а сам получал удовольствие. Когда человек в «состоянии аффекта», логика, как уже говорил - самый бесполезный способ поставить его на место. Но и рукопрекладство - даже не вариант.
Не менее интересная ситуация сложилась и у погибшего двумя годами позже Андрея Добрынина с его товарищами на Путорана в 2011. Вот его негласное письмо о 27 октября 2011:
27 октября 2011, 20:12 от А. Э. Добрынин :
> Дима, привет!
> По поводу прошедшего похода на Путорана.
> Отчёт ещё не писал, так что пока вкратце скажу основные итоги.
> Прошли от д. Чиринда до оз. Харпича. Это где-то около половины
> маршрута. Пройденное расстояние оценить сложно - было много обходов,
> поисков бродов, разведок. Но примерно прошли что-то в районе 300 км.
> Шли очень тяжело. Основных причин две:
> 1. Очень ранняя весна, на месяц раньше срока, местные такого не
> помнят. Что это значило для нас? В начале маршрута много болот. При
> нормальной весне под небольшим слоем воды находилась бы твёрдая вечная
> мерзлота. В нашем случае мерзлота растаяла на гораздо большую глубину,
> ноги постоянно проваливались и на этих бесконечных болотах мы здорово
> застревали. Кроме того продвижение сильно тормозил кочкарник. Обычная
> протяжённость такого кочкарника - несколько километров. Кроме того
> рано встали на крыло выводки куропаток - охота была плохая, фактически
> ружьём пользовался только в первую неделю, потом ничего добыть не
> удалось.
> 2. Частые дожди. Реки вздулись, галечные пляжи залило - шли обходами
> по склонам (а они у Котуя крутые, по ним надо карабкаться). Рыба из
> мутного после дождей Котуя большей частью ушла в притоки, а та, что
> осталась, равномерно рассредоточилась по акватории, а не стояла, как
> обычно, группами на ямах и за камнями на перекатах. Кроме того рюкзаки
> получились довольно тяжёлые - 40 кг на брата.
> Всё это в итоге вылилось в малую скорость передвижения в условиях
> постоянной влажности (здесь много всего: и усложнившиеся переправы, и
> мокрый курумник, и залитые водой болотистые полки и низины) и, что
> пожалуй самое неприятное, голодного пайка. Расчёт был на подножный
> корм, в первую очередь на рыбалку, а её в начале пути вообще
> практически не было, на подходах к Харпиче стало немного получше, но
> всё равно на еду не хватало. При норме в 3500-4000 ккал ежедневное
> потребление составляло 500-1000 ккал. Я, например, от сочетания
> голодания со сложным рельефом несколько раз падал и не мог минут по 10
> подняться, один раз, похоже, был обморок от перенапряжения. Вот такие
> дела. В день проходили от -200 метров до 19 км, в среднем - 8 км.
> У Харпича должна была быть переправа через Котуй, строили плот - лодка
> к тому моменту практически пришла в негодность, держала на воде около
> 7 минут одного человека без рюкзака. Для плота надо было навалить
> сухостоя, за одним из стволов Ринат полез по склону и сорвавшийся
> камень сломал ему ногу. Через 2,5 дня его с Игорем (тому было совсем
> тяжело от истощения, да и продуктов на двоих на остаток пути не
> хватило бы) забрал санрейс.
> Я остался и попытался пойти по маршруту один. Однако рюкзак получился
> на одного в районе 54 кг и с таким весом я по местным буеракам был не
> ходок - сам к тому моменту весил не на много больше. Через неделю
> после ребят вылетел с попутным вертолётом, который забрасывал
> тургруппу водников. Местные жители знали, что я там остался, и очень
> хотели меня забрать - иначе, по их мнению, шансов выжить у меня было
> бы не много. Поэтому они скорректировали точку заброски этой тургруппы
> (изначально те хотели лететь на оз. Люксина, в 60 км от меня), чтобы
> попасть в район моего предполагаемого местонахождения.
> По моей оценке, успех похода - 40%. Целиком запланированный маршрут не
> пройден. Тем не менее, восточная, самая нехоженая, часть плато
> Путорана сделана и, по моей информации, даже получившийся маршрут -
> первопрохождение. Кроме того, приобретён уникальный опыт по многим
> позициям, а это дорогого стоит. Налажены контакты с местными жителями,
> живущими к востоку от плато в д. Чиринда и пгт. Тура
> (охотники-промысловики, вертолётчики).
> Я планирую повторить попытку, но сначала надо снова поднакопить денег.
> К следующему лету набрать необходимую сумму вряд ли получится, так что
> пойду скорее всего в 2013 г. Пока планирую одиночку - не имея связей в
> турсреде очень сложно подобрать серьёзную команду. Ребята с которыми
> ходил говорят что в такой пипец они больше не пойдут.
> Вот так сходил. По приезду месяц жрал с утра до ночи, не переставая.
> Набрал килограмм 15, даже небольшое брюхо появилось. Сейчас вроде
> поуспокоился.
Можно представить, какие возникли разногласия у ребят в таких то условиях. Вот почему конфликты есть всегда: они неизбежны. И в путешествии как нигде ты чувствуешь себя или зверем, или человеком, и выбираешь кем быть. Путешествие - это всегда труд, труд немалый. Потому что опыт получаешь концентрированными порциями. Чего только за 20 км пути не увидишь, а ведь какое-никакое расстояние проходишь ежедневно. По несколько раз на дню приспосабливаешься к среде. Ходить в офис много проще, и… скучнее. Вот чем объясняется наша «лень» и желание «сбежать» из города. Проектом «Goodbye, Normals» ребята попытались переорентировать общество со сферы потребления на другие ценности, и что же мы видим в итоге? Как же это оценили СМИ? Как поддержали? Как позаботились об обществе???
Вот это - реальная Россия! Итог многолетних реклам СМИ. Найдите 10 отличий. Я лично не считаю, что эти девушки - цивилизованные. На таких у меня даже не встанет.Но именно этот "идеал жизни" навязывают нам СМИ. А потом удивляются, откуда берутся слова типа "пиздец". И пытаются ещё и "вразумить" - мол, это вы так видите, мы ни при чём.
В ролике речь идёт о межличностном конфликте, где выслушивается, вопреки правилам журналистики и этики, только одна сторона. Вышел на сцену какой-то пегидрольный псевдо-блонд с маской сфинкса (явно сфабриковано в последний момент), или рыжий - хрен уже поймешь, ещё не оправившись от весёлых выходных, - и начал развивать тему с одной только мыслью - "это моя работа". Как фашисты, сегодняшние СМИ не гнушаются методами, подают извращённую, антиморальную или рафинированную информацию под сладко-кислым соусом, по сути - с кровью. Хуже, чем во времена Гуся и Берёзы. Как будто у «Goodbye, Normals» не было других, хороших сторон. Всё-таки - 44 000 подписчиков! Почему не стали спрашивать Ханну в эфире: а почему ты не уехала сразу, как начались конфликты? Зачем вернулась от мамы? Публикация Ханны - это просто месть, точно такая же, как проклятия Вершининой. От реальности мало чего. Вот что говорит другая сторона, и ситуация сразу меняется.
Каковыми могут быть женщины в походе - мы очень хорошо знаем из физиологии и этологии. Полушария мозга, и т. д. Но дело даже не в них и этом, а в моём личном опыте путешествий в целом. Однажды для меня стало очевидно: какими бы белозубыми ни сверкали улыбки в рекламе, а мегаполис - это порочный мир, лишённый самого главного - органичной связи с природой, где человек перестаёт размножаться и вымирает на уровне хромосом, - вот что главное!. Каждый чувствует этот разрыв душой, повторюсь - каждый! Но, увлекаясь ложными ценностями, человек с каждым годом начинает всё больше лгать себе из-за боязни признания ошибочности такого выбора, а также пытается самоубеждаться через других, - что мы и видим на примере необъективности СМИ и пропаганды лживого образа жизни.
Женщина в походе
Меня лично путешествия вытащили из ямы, в которой иначе бы я уже давно лежал. Они сделали меня человеком общительным, влюблённым в жизнь, генетически здоровым и даже счастливым. Сегодня я живу в состоянии гармонии с собой. Это не полная гармония, но я чувствую связь с природой и всем миром и купаюсь в этих лучах ежесекундно. Я забыл, что такое депрессия. Мне не нужен ТВ, чтобы чувствовать себя в обществе. Мне интереснее спать в лесу у костра накрывшись дерюгой, чем в 4-х стенах а-ля рококко на перине. Я перестал болеть телом и душой и привязываться к вещам. И убеждён, что гены мои стали сильны - они обеспечат здоровое потомство любой женщине, которая захочет детей. Всему этому способствовало как божественное провидение, или внеземная сила - называть можно как угодно; так и мистика - случай, однажды навсегда изменивший мои взгляды на жизнь, ну и моё личное желание следовать по пути исихазма (который, кстати, схож с буддийскими практиками). Но никак не офисная жизнь!!! Последней каплей стало заболевание глаза и операция, после которой я навсегда сошёл с «иглы». И вот, СМИ пытаются нас заверить, то весь этот путь выздоровления - самообман! Что вдыхать выхлопные газы, которые 199 из двухсот ядовиты - это нормально! Что нарушение биотического круговорота - это чуть ли не сам порядок вселенной!
Для справки. В Дороге я живу так, как хочу. Я не иду на сцену только лишь потому, что это моя работа, потому, что мне за это платят. И не говорю лишь бы занять эфир, или что не считаю правильным - не считаю моральным, честным, добрым. В ином случае одна ложь провоцирует сотню других, что ведёт к ухудшению благосостояния всех, кроме жалкой группки людей - или кто они там. На тему "почему СМИ поступают так" очень мудро сказала annyshka_travel (прям любоФФ!):
"«Вести» своим примером отлично дали понять, что это проблемы общества в целом: отсутствие морали, воспитания и жизненных ориентиров. Когда у человека нет ценностей или они лживы, он начинает превращаться в зверушку, и уже не важно, кто кого провоцирует и клюёт. Жаль, что так вышло у ребят, но не более".