Выдумано ли татаро-монгольское иго?

[archivarius1983]

Похоже, что действительно выдумано при Романовых.

Приглашаются к участию:
alecktimakov
alexbor69
bahmanjon
gmorder
historian30h
murzatyi
nektosteen
p_balaev
rashevskaya
remi_meisner
rjadovoj_rus
schriftsteller
Sergey Goltsev
sergey_gurin
vms_hayst
yu_butakovи все желающие вообще

Comments

Колобов Борис Валерьевич

[sergey_gurin]

Есть цикл видео лекций по истории нашей Родины, которые были записаны и выложены Рабочим университетом им. Хлебникова. Лекции ведёт Колобов Борис Валерьевич. Очень хорошо раскрыт в них вопрос Татар-монгольского ига. В данном вопросе я придерживаюсь точки зрения Б. В. Колобова. Татар-монгольское иго было. Романовы историю фальсифицировали как могли. Но историки - не читатели в библиотеки, у них есть методы выявления фальсификатов.

Re: Колобов Борис Валерьевич

[archivarius1983]

Как монголы описаны у Колобова? Роль у них основная или всё же подчинённая тюркскому владычеству?

Re: Колобов Борис Валерьевич

[sergey_gurin]

Турок у него нет при описании татар-монгол.

Re: Колобов Борис Валерьевич

[p_balaev]

Сергей Евгеньевич, два вопроса, почему в русских источниках той поры не упоминались монголы?
И второй - даже историки писали. что монголы воевали на неподкованных конях. Потому что подковать даже 30 000 лошадей - это уже серьезная металлургия нужна.
Но историки не знают, что воевать на неподкованном коне принципиально нельзя. Особенно зимой. Не потому, что скользко. Как раз подкованный, но подковами без шипов, конь зимой - это еще более смешное зрелище, чем некованный. Но дело в том, что зимой почва мерзлая, твердая, поэтому у некованной лошади копытный рог стирается очень быстро. Примерно за 3-4 перехода орда Батыя превратилась бы из кавалеристов в пехотинцев.

Re: Колобов Борис Валерьевич

[sergey_gurin]

Беда в том, что источники той поры писали церковники, которые были на службе у орды. Далее, почти все земли центральной части России были в то время в подчинении у Орды и воевали на стороне Орды всё те же русские князья. Зимой монгольские кони воевать на Руси не могли, при первых же заморозках татар сдувало с их конями поближе к незамерзающим пастбищам. Монгольский конь он не духом святым питался. Более того, кони те и плавать не умели, насколько я знаю, до сих пор кони в Монголии не плавают

Re: Колобов Борис Валерьевич

[p_balaev]

Так ведь именно зимой и воевали! Согласно историкам.
А вот уже крымчаки в набеги ходили летом! И Мамай летом! Летом кавалерия некованная еще способна воевать, если у каждого всадника есть по паре заводных лошадей. Зимой - нет. Зимой даже перегон не нагруженной лошади на большие расстояния быстро коня обезножит.
Нестыковка на нестыковке.

Re: Колобов Борис Валерьевич

[archivarius1983]

Караимы, крымчаки, крымские татары - когда эти половцы, смешанные с османами, ещё в Крыму оказались-то?
Языки у них-то новоделы явные!

Re: Колобов Борис Валерьевич

[p_balaev]

Вот в этом я не специалист, и даже просто не знаток вопроса, никогда этим не интересовался.

Re: Колобов Борис Валерьевич

[sergey_gurin]

Я серьёзно к зимним сказкам не отношусь. Во Владимире и диорама есть про зимние сражения, но то художник рисовал для иностранных туристов. Поздняя весна, лето и ранняя осень - это понятно, а зимой нас завоевать могли только на северных оленях со своим ягелем на санях.

Re: Колобов Борис Валерьевич

[p_balaev]

Тогда что было в Рязани?

Re: Колобов Борис Валерьевич

[sergey_gurin]

Про Рязань я знаю лишь, что она как верный вассал орды выступала исключительно против московских князей. Более ничего про Рязань не знаю.