О неписаных и писаных законах Арийского Запада

[archiv_alterry]

По ходу обсуждения темы служения следователей возник естественный вопрос - так из чего же всё-таки состоит противогаз?(с:)) - в том смысле, что так всё-таки на чём основано различение законных и незаконных категорий внутри следовательского сословия как такового

Comments

[yve_chmur_ent]

"основанные на сохранении структур законы то и дело вступают друг с другом в противоречие, а понимание этих законов у существ, которые устраивают по ним свою жизнь, зачастую сильно не совпадает

ваша карта бита. есть один циркуляр

[archiv_alterry]

О, имхо - в Приморье же очень много шло от волхвитской традиции, которая формально изображает собою Ортодоксию (для тупых и унылых трусов:)), а по сути является жёсткой БДСМ-Атлантикой:)))

"Просто выполнять ФСЁ по принципу - "запрещено всё что не разрешено"? или тут как раз начинается "икономия"..." -

ну я бы сказал, что первая позиция, "запрещено всё что не разрешено", это, с одной стороны, как бы удобство для тех же самых тупых и унылых трусов - а с другой стороны, вот именно что начинает действовать ента самая "икономия":))) Вот именно так, как ты говоришь. Ловушка, да:) ловушка для всякого, кто хочет хоть чего-о добиваться для себя или для общества в целом.

"А если все хотят быть честными и не ловить друг друга?" -

ну, если они и правда захотят по-честному - то тут очень скоро и наступит Атлантика:) а если захотят, как водится, чтобы "по-честному" обращались с ними, а сами они с другими "как получится" - то возвращаемся к предыдущему варианту.

Re: ваша карта бита. есть один циркуляр

[yve_chmur_ent]

"формально изображает собою Ортодоксию (для тупых и унылых трусов:)), а по сути является жёсткой БДСМ-Атлантикой:)))" -

штоль пресловутый слоёный пирог волхвитского театра? для трусов - кушайте хряпу и слушайте, как ие вы молодцы, ваши имена напишут в списки местных героев. А для умниц в той же блюде - остренькое и с мясом? но могут и самого закатать в пирог)

остренькое и с мясом? но могут и самого

[archiv_alterry]

Вот дадада:) этот самый слоёный пирог.

Имхо, эта "слоёность" - ваще ключ к пониманию волхвитского мировоззрения.

не ловить друг друга?

[sheol_superkomp]

"все хотят быть честными и не ловить друг друга" -
мне кажется, с позиций "чистой ортодоксии", воплощённой в форме тоталитарного общества, это оксюморон. Тотальная слежка - основа нравственных отношений между честными гражданами. Если хочешь быть честным, заботься о честности окружающих, а для этого их неусыпно проверяй и подозревай.

У волхвов, насколько я понимаю, несколько другая ситуация. Там в пределе "я не хочу быть безупречным, как Наут, я хочу быть любим Отцом, а для этого я должен всего лишь помнить о своём несовершенстве и о Его милости к несовершенным".

я хочу быть любим Отцом

[archiv_alterry]

"...который несомненно любит такие же жёсткие игры, какие люблю я - ведь это мой Отец, а я Его сын!"

Я ж говорю, это только по форме Ортодоксия - а по сути Атлантика-БДСМ:)))

Ну, в смысле, у волхвов. У них же даже и тотальная слежка не для честности ведь, а для кайфа:)

Re: я хочу быть любим Отцом

[sheol_superkomp]

Но это та ещё Атлантика - играть в такие игры после того, как тебя скинули с твоего земного шара может оказаться утомительно)

Атлантика в смысле одобрения внутренней свободы, а не в смысле протянутой упавшему руки. Всем кто не обучен искусству этих игр или просто их не любит, не было покоя и отдыха. Или ты считаешь, что в каком-то смысле это было лучше, чем лицемерие пост-атлантической ойкумены?

Ясно, что живую Атлантику не может сожрать Ортодоксия - но лучше пусть сожрёт её труп, чем он будет лежать и разлагаться? в смысле - если людям и правда постепенно захочется больше удобства-безопасности, чем интереса-игры, то пусть оно будет в форме Союза Достойных, а не в формах, например, повального запугивания друг друга масками Проглота и сатанизма?

это та ещё Атлантика

[archiv_alterry]

"Когда провалишься сквозь землю от стыда
Иль поклянёшься "Провалиться мне на месте!",
Без всяких сложностей ты попадёшь сюда -
А мы уж встретим - по закону, честь по чести..." -

ну вот я бы сказал, что Атлантика по волхвитски выглядит как-то примерно так. Не то чтобы прямо сплошной Законченный Эдем - но таки подразумевается, что существо _добровольно_ идёт на последствия сброшенности-с-земшара - значит, таки хочет побегать от каменных шаров!

Я ничего не могу сказать насчёт лучше-не лучше. Имхо, люди выбирали каждый по-своему - получилось то что получилось. Имхо, "труп Атлантики" это ваще оксюморон - где умирает Атлантика, там наступает Ортодоксия, точнее - где выбирают Ортодоксию, там умирает Атлантика, никакого трупа не оставляя.
А что касается того, лучше ли маски Проглота или Союз Достойных - так это, имхо, просто две неотдлимые друг от друга стороны медали. Одно без другого невозможно, так как власть Ортодоксии коренится в страхе, а внутренний страх рождает внешние оттиски. "Сон разума рождает чудовищ" (с), таки да!

Re: это та ещё Атлантика

[sheol_superkomp]

"где выбирают Ортодоксию, там умирает Атлантика"
"власть Ортодоксии коренится в страхе, а внутренний страх рождает внешние оттиски"

То есть желание покоя и безопасности (предпочтение их принципам Атлантики)порождает страх и неуверенность, а не наоборот? и уже эти страхи требуют структуры Ортодоксии?

"Сон разума рождает чудовищ" -

то есть лень мыслить?

а не наоборот?

[archiv_alterry]

Ну, я бы сказал, что система воспроизводит сама себя - и она зиждется на страхе и, соответственно, желании страха избегнуть. На нежелании рисковать и на непонимании, какие от риска бонусы. Принципы Атлантики отвергаются, когда существо не видит себе плюсов от риска / дружбы / развития.

Лень мыслить - в данном случае не просто лень, а опять-таки желание погрузиться в сон = в отрицаловку внешнего мира, страшного, требующего рисковать.

Ну а откуда это всё идёт - вопрос, обсуждаемый бесконечно. Ясное дело, корень в нюансах отношений между родителями и детьми - как ни крути.

корень в отношениях между родителями и детьми

[yve_chmur_ent]

Ну вот смотрим какие параллели интересные

проснулись, оглянулись, ужаснулись

[archiv_alterry]

"какая у нас хронология? строже только в курятнике: "сто лет назад" "Школа осталась без Начальника - был конфликт препсостава, и каждый был по своему прав и неправ" -

то есть правильно ли я понимаю, что у нас по Школе где-то ранее Ксена уже не идут розыскные работы в глубину, а только в ширину - потому что там глубже всё пока непонятное и разымчивое, так?

Типа, вертикальные связи ненадёжные, а с горизонтальными - дай Бог расковырять то что ближе к нам. Как-то так, да?

Re: проснулись, оглянулись, ужаснулись

[yve_chmur_ent]

вертикальные связи ненадёжные, а с горизонтальными - дай Бог расковырять то что ближе к нам" -

тименно так((( Застряли где-то на 70-ых до ЧМ, ну может чуть дальше местами. до 100 не дотянули ещё. но горизонтальное вскрытие зато довольно полное.

горизонтальное вскрытие зато довольно полное

[archiv_alterry]

И вот ты понимаешь, да? - опять возвращаемся к тому самому разговору про адаптацию и её отсутствие, про людей, которые попали в дырку-между-методологиями, про Бартэла и прочих, кто с виду норм, а по сути всё очень сложно...

Когда не проработано всё целиком, когда остаются эти самые пласты "дёрна, который не прижился" - розыск повисает. Оно как бы, с одной стороны, и к счастью, что он повисает, иначе можно сделать людям ещё хуже - но, с другой стороны, прежде чем розыск повисает - часть народу оказывается жертвами этого процесса. Каток затормаживается не сам по себе, а на этих самых "неудачно оживлённых":(((

Меня на самом деле ничуть не удивляет, что розыск Школы так лихо просел. Я прекрасно помню, как оно начиналось и раскручивалось - всё так же кавалерийски-лихо, как будто на дворе год Черты Мира - а ведь это было уже лето 02 по ЧМ, и на дворе в натуре уже шёл разговор о, грубо говоря, дискриминации по конфессиональному признаку. Вот прямо накануне того как мы познакомились с шаманами - слава Охре-Огнезверю, что бы мы без него

Re: горизонтальное вскрытие зато довольно полное

[yve_chmur_ent]

Отвечаю тут ниже
http://archiv-alterry.livejournal.com/51871.html?thread=1249439#t1249439

Re: я хочу быть любим Отцом

[archiv_alterry]

Меня ваще насчёт волхвов много чего волнует - там такая парадоксальность на всех уровнях в схему вбита, что ни на каком ответе не остановиться.

Установка на то, что без максимально жёсткой проверки ваще ничего не считается, что ли?.. В смысле обеих сторон - и чада, и родителя, и человека, и Бога?..

Безусловное "да", которое подразумевает максимально предъявляемое друг другу "нет"?..

Ну вот говорю же - Атлантика-БДСМ, иначе не назвать!