О неписаных и писаных законах Арийского Запада
По ходу обсуждения темы служения следователей возник естественный вопрос - так из чего же всё-таки состоит противогаз?(с:)) - в том смысле, что так всё-таки на чём основано различение законных и незаконных категорий внутри следовательского сословия как такового
( Read more... )
...имеет место примат писаных законов, с которыми необходимо побуквенно сличать запросы каждой личности, определяя её поведение внешним образом, поскольку оснований для единого понимания сравнительной ценности этих законов (и, стало быть, для выбора между ними) недостаточно или вовсе нет."
Так вот и как ты понимаешь - в Приморье они с удовольствием играли в "ваша карта бита. есть один циркуляр..." Но это говорит о внутренней свободе - делать себе экстремальную игрушку из свода убийственных в общем законов.
А в модусе Ортодоксии как решается вопрос, если законы противоречивы и нет способа их оценить по месту? Просто выполнять ФСЁ по принципу - "запрещено всё что не разрешено"? или тут как раз начинается "икономия" - человек НЕ МОЖЕТ быть без греха, поэтому постоянно положении "прощаем временно, но ты за это доллжен..."? То есть ловушка воли заложена в центр структуры, без неё вообще не бывает? А если все хотят быть честными и не ловить друг друга?
Reply
"Просто выполнять ФСЁ по принципу - "запрещено всё что не разрешено"? или тут как раз начинается "икономия"..." -
ну я бы сказал, что первая позиция, "запрещено всё что не разрешено", это, с одной стороны, как бы удобство для тех же самых тупых и унылых трусов - а с другой стороны, вот именно что начинает действовать ента самая "икономия":))) Вот именно так, как ты говоришь. Ловушка, да:) ловушка для всякого, кто хочет хоть чего-о добиваться для себя или для общества в целом.
"А если все хотят быть честными и не ловить друг друга?" -
ну, если они и правда захотят по-честному - то тут очень скоро и наступит Атлантика:) а если захотят, как водится, чтобы "по-честному" обращались с ними, а сами они с другими "как получится" - то возвращаемся к предыдущему варианту.
Reply
штоль пресловутый слоёный пирог волхвитского театра? для трусов - кушайте хряпу и слушайте, как ие вы молодцы, ваши имена напишут в списки местных героев. А для умниц в той же блюде - остренькое и с мясом? но могут и самого закатать в пирог)
Reply
Имхо, эта "слоёность" - ваще ключ к пониманию волхвитского мировоззрения.
Reply
мне кажется, с позиций "чистой ортодоксии", воплощённой в форме тоталитарного общества, это оксюморон. Тотальная слежка - основа нравственных отношений между честными гражданами. Если хочешь быть честным, заботься о честности окружающих, а для этого их неусыпно проверяй и подозревай.
У волхвов, насколько я понимаю, несколько другая ситуация. Там в пределе "я не хочу быть безупречным, как Наут, я хочу быть любим Отцом, а для этого я должен всего лишь помнить о своём несовершенстве и о Его милости к несовершенным".
Reply
Я ж говорю, это только по форме Ортодоксия - а по сути Атлантика-БДСМ:)))
Ну, в смысле, у волхвов. У них же даже и тотальная слежка не для честности ведь, а для кайфа:)
Reply
Атлантика в смысле одобрения внутренней свободы, а не в смысле протянутой упавшему руки. Всем кто не обучен искусству этих игр или просто их не любит, не было покоя и отдыха. Или ты считаешь, что в каком-то смысле это было лучше, чем лицемерие пост-атлантической ойкумены?
Ясно, что живую Атлантику не может сожрать Ортодоксия - но лучше пусть сожрёт её труп, чем он будет лежать и разлагаться? в смысле - если людям и правда постепенно захочется больше удобства-безопасности, чем интереса-игры, то пусть оно будет в форме Союза Достойных, а не в формах, например, повального запугивания друг друга масками Проглота и сатанизма?
Reply
Иль поклянёшься "Провалиться мне на месте!",
Без всяких сложностей ты попадёшь сюда -
А мы уж встретим - по закону, честь по чести..." -
ну вот я бы сказал, что Атлантика по волхвитски выглядит как-то примерно так. Не то чтобы прямо сплошной Законченный Эдем - но таки подразумевается, что существо _добровольно_ идёт на последствия сброшенности-с-земшара - значит, таки хочет побегать от каменных шаров!
Я ничего не могу сказать насчёт лучше-не лучше. Имхо, люди выбирали каждый по-своему - получилось то что получилось. Имхо, "труп Атлантики" это ваще оксюморон - где умирает Атлантика, там наступает Ортодоксия, точнее - где выбирают Ортодоксию, там умирает Атлантика, никакого трупа не оставляя.
А что касается того, лучше ли маски Проглота или Союз Достойных - так это, имхо, просто две неотдлимые друг от друга стороны медали. Одно без другого невозможно, так как власть Ортодоксии коренится в страхе, а внутренний страх рождает внешние оттиски. "Сон разума рождает чудовищ" (с), таки да!
Reply
"власть Ортодоксии коренится в страхе, а внутренний страх рождает внешние оттиски"
То есть желание покоя и безопасности (предпочтение их принципам Атлантики)порождает страх и неуверенность, а не наоборот? и уже эти страхи требуют структуры Ортодоксии?
"Сон разума рождает чудовищ" -
то есть лень мыслить?
Reply
Лень мыслить - в данном случае не просто лень, а опять-таки желание погрузиться в сон = в отрицаловку внешнего мира, страшного, требующего рисковать.
Ну а откуда это всё идёт - вопрос, обсуждаемый бесконечно. Ясное дело, корень в нюансах отношений между родителями и детьми - как ни крути.
Reply
Ойкумена. Старшие, Алестра, поющие кусты, денницы, которых встречают с расприостёрнтыми объятиями.
Эстафета передеётся самтельной ойкумене - вроде норм?
Потом большинство почему-то устаёт от ответственности и неудобств, связанных с постоянными девиантными гостями. Не хотят диалога, хотят хорового пения (бееее).
ойкумена начинает перестраивать сама себя по лекалам, предлагаемым волхвами, как более подходящим для основных желаний - покоя, порядка.
Дальше ад - Боженята, Солнечники, Культ Засухи, сатанизм по всей ойкумене. Как проитвовес - жёсткие структуры империй. Тчка песочных Часов. Поехали постепенно наверх.
Школа. Вроде всё норм - Амай, первые учителя из Серинг (как я теперь понимаю) и даже из леших.
Вс ё со своими проблемами, но кк-то всё происходит)
потом вдруг эта тема - что чёрт-те что, следователи никуда не годятся, всех надо было бы закопать, и уж точно половину гнать. Типа - коптим а не горим любовью. Любовь дллжна быть требовательноа, а не попуститтельствовать.
ть ипа - проснулись, оглянулись, ужаснулись. так вот пойми, гдек правда?
Что это было? Уход тогдащнего начгколы - это задолго до Ксена, по-моему, но какая у нас хронология? строже только в курятнике: "сто лет назад" "Школа осталась без Начальника - был конфликт препсостава, и каждый был по своему прав и неправ".
Вроде тогда часть препов уехала, но потом вернулась. Куда-то плосоветоваться ездили или хотели новую цитадель основать - не понятно.
Где-то с тогда - точно! - стали нормаой смрти под учебной обработкой. Типа в первых случаях это было между своими, тип децимации, а потом пошло уже как норма жизни. И не со своими.
Reply
то есть правильно ли я понимаю, что у нас по Школе где-то ранее Ксена уже не идут розыскные работы в глубину, а только в ширину - потому что там глубже всё пока непонятное и разымчивое, так?
Типа, вертикальные связи ненадёжные, а с горизонтальными - дай Бог расковырять то что ближе к нам. Как-то так, да?
Reply
тименно так((( Застряли где-то на 70-ых до ЧМ, ну может чуть дальше местами. до 100 не дотянули ещё. но горизонтальное вскрытие зато довольно полное.
Reply
Когда не проработано всё целиком, когда остаются эти самые пласты "дёрна, который не прижился" - розыск повисает. Оно как бы, с одной стороны, и к счастью, что он повисает, иначе можно сделать людям ещё хуже - но, с другой стороны, прежде чем розыск повисает - часть народу оказывается жертвами этого процесса. Каток затормаживается не сам по себе, а на этих самых "неудачно оживлённых":(((
Меня на самом деле ничуть не удивляет, что розыск Школы так лихо просел. Я прекрасно помню, как оно начиналось и раскручивалось - всё так же кавалерийски-лихо, как будто на дворе год Черты Мира - а ведь это было уже лето 02 по ЧМ, и на дворе в натуре уже шёл разговор о, грубо говоря, дискриминации по конфессиональному признаку. Вот прямо накануне того как мы познакомились с шаманами - слава Охре-Огнезверю, что бы мы без него делали:(((
Reply
http://archiv-alterry.livejournal.com/51871.html?thread=1249439#t1249439
Reply
Установка на то, что без максимально жёсткой проверки ваще ничего не считается, что ли?.. В смысле обеих сторон - и чада, и родителя, и человека, и Бога?..
Безусловное "да", которое подразумевает максимально предъявляемое друг другу "нет"?..
Ну вот говорю же - Атлантика-БДСМ, иначе не назвать!
Reply
Leave a comment