Как вы уже наверняка поняли, дорогие читатели, начало нашей жизни на Земле Алестры глубочайшим образом связано с "ночной" столицей Арийской Территории - Северным Городом
( Read more... )
Re: О детяхarchiv_alterrySeptember 21 2013, 19:58:07 UTC
Вкратце главное тут вот что. Восприятие / усвоение предковой памяти происходит у ребёнка в большой зависимости от того, в каком контексте он воспитывается: ведь прежде всего актуализуются / вспоминаются те моменты жизни предков, с которыми (или им подобными) ребёнок сталкивается самостоятельно.
То есть, если ребёнок растёт в доме, где спокон веков ничего не меняется - какое-нибудь сугубо традиционное гнездо - то он и воспринимает память предков почти как собственную, ему бывает трудно даже отделить её от своей: всё те же занятия, всё те же зрительные и пр. образы... По этому поводу в традиционных гнёздах даже склонны придавать особое значение воспоминаниям о прошлом младших - потому что те помнят старое, а взрослые уже живут нынешним.
Если же ребёнок растёт в доме современной формации, где так или иначе с течением поколений происходят большие изменения - то ему проще отделить предковую память от личного опыта. Он понимает, что то-то и то-то явно не могло быть с ним-нынешним - значит, оно чьё-то до него.
Вместе с тем, когда какие-то воспоминания поднимаются в душе у взрослого, но ещё не освоившего своей предковой памяти - могут быть и ошибки (особенно если у вспоминающего бурная биография): с кем это было - с ним или не с ним? что это значило?..
Ещё вот какой важный момент. Когда ребёнок вспоминает то что было с предком - у него могут быть очень сильные и яркие переживания, исходя из чего он может думать, что всё понимает в происходящем. Однако это очень часто бывает совсем не так. Ребёнок толкует - даже то что видит как если бы был участником - исходя из своего детского, личного опыта, и может очень сильно ошибаться. Можно сравнить эту ситуацию с ребёнком-вундеркиндом, рано научившимся читать и читающим взрослые книги - они волнуют его, он думает, что всё понимает - но понимает он на самом деле очень мало, потому что в его личном опыте ещё нету подобных переживаний, и он может дать им оценку только "по книге" - раз автор говорит, что то-то и то-то ужасно, значит, оно ужасно, и наоборот; повзрослев, существо может сильно измениться в оценках как прочитанного - так и воспринятого из памяти предков.
Re: О детяхarico_samaaSeptember 28 2013, 11:27:21 UTC
А, понятно)) Просто представил себе ситуацию общения белого ребенка и черного... и подумал, что на взгляд белого, черный ребенок будет уж очень странным и чуждым... наверное.
Re: О детяхarchiv_alterrySeptember 28 2013, 17:19:32 UTC
О, ты знаешь, тут возможны самые разные варианты:)
Довольно маленькие дети белых - ещё не забитые по шляпку тем, что "того не бывает и этого не бывает" - общаются и играют с чёрными детьми легко, свободно и в охотку - правда, потом не всегда могут понять, какие волшебные события игры происходили в реальности, а какие - в разговорах, в воображении и пр.; а далее всё, в общем-то, зависит от степени открытости (и, наоборот, от степени ксенофобии). Если дети не зажатые - нормально воспринимают, что "у нас дома вот так, а у вас дома вот так". Ну, а если зажатые, тогда хуже...
Опять-таки, поскольку по большому счёту все обитатели Земли Алестры могут при желании обрести доступ к корням и "почернеть" - а для детей это легче и проще, конечно, чем для взрослых - то всё упирается в наличие желания учиться новому, узнавать новое и пр.
Re: О детяхarchiv_alterrySeptember 28 2013, 18:33:19 UTC
Хых:( Ни фига никто не осознаёт! В этом-то и беда:( Ну то есть вот до последних лет так было. Сейчас-то как раз проводится тьма-тьмущая работы по взаимному просвещению:) Ну, вот года два как проводится - с тех пор как мы всё это раскапывать стали...
Re: О детяхarico_samaaSeptember 30 2013, 14:14:17 UTC
Просто вот мне кажется - разногласия и разночтеня типа приведенного здесь - все равно существовали и будут существовать, что с ними ни делай. Главное, чтобы они во взаимную неприязнь опять не расцвели...
Там сперва теория-философия, головоломная, ты её свободно можешь пропустить - а вот ниже там про интересный разговорчик и про интересный опросик населения, со слов:
"Итак, пример.
Разговор на означенную тему, приведший к небольшому общественному опросу, о результатах коего мы и хотим вам поведать, оказался неожиданным - и уже по одному этому довольно забавным. Произошёл этот разговор при следующих обстоятельствах..."
Re: Ещё старый пост про белых и чёрныхarico_samaaSeptember 29 2013, 07:59:51 UTC
Прочел. С самого начала чтения именно примера у меня в голове мелькнуло - они все судят по отличиям)) Хотя сам лично я бы сказал, что больше согласен с аргументацией белых мужчин - сам тоже считаю, что эмоциональное, природное, интуитивное, объединенное - это больше женское. Может, конечно, на меня повлияла здешняя мифология и философия, которая часто это утверждает.
Re: Ещё старый пост про белых и чёрныхarchiv_alterrySeptember 29 2013, 17:05:09 UTC
"Может, конечно, на меня повлияла здешняя мифология и философия, которая часто это утверждает" - ну да, привычная трактовка оказывает влияние даже когда о ней не думаешь!
Прикол-то как раз в том и состоит, что все приведённые аргументы обоюдозначимы - просто для одних значимее одни, а для других другие, и зависит эта значимость от той традиции, в которой они _привыкли_ воспринимать проблему.
У меня ведь именно что глаза на лоб полезли, когда мой собеседник заявил: "то есть ты хочешь сказать, что БЕЛАЯ раса более женственна, ведь иначе невозможно думать, не так ли?!" - потому что мне даже в голову прийти не могло, что у него ровно столько же оснований думать наоборот, чем думаю я, сколько у меня - думать как думаю я! :)))
Re: Ещё старый пост про белых и чёрныхarchiv_alterrySeptember 30 2013, 19:28:35 UTC
Дык вот то-то и оно, что всё исключительно субъективно:) Но в этом-то и есть своя прелесть, ящетаю! Ведь чем больше взглядов на мир - тем в конечном итоге мир богаче:)))
То есть, если ребёнок растёт в доме, где спокон веков ничего не меняется - какое-нибудь сугубо традиционное гнездо - то он и воспринимает память предков почти как собственную, ему бывает трудно даже отделить её от своей: всё те же занятия, всё те же зрительные и пр. образы... По этому поводу в традиционных гнёздах даже склонны придавать особое значение воспоминаниям о прошлом младших - потому что те помнят старое, а взрослые уже живут нынешним.
Если же ребёнок растёт в доме современной формации, где так или иначе с течением поколений происходят большие изменения - то ему проще отделить предковую память от личного опыта. Он понимает, что то-то и то-то явно не могло быть с ним-нынешним - значит, оно чьё-то до него.
Вместе с тем, когда какие-то воспоминания поднимаются в душе у взрослого, но ещё не освоившего своей предковой памяти - могут быть и ошибки (особенно если у вспоминающего бурная биография): с кем это было - с ним или не с ним? что это значило?..
Ещё вот какой важный момент. Когда ребёнок вспоминает то что было с предком - у него могут быть очень сильные и яркие переживания, исходя из чего он может думать, что всё понимает в происходящем. Однако это очень часто бывает совсем не так. Ребёнок толкует - даже то что видит как если бы был участником - исходя из своего детского, личного опыта, и может очень сильно ошибаться. Можно сравнить эту ситуацию с ребёнком-вундеркиндом, рано научившимся читать и читающим взрослые книги - они волнуют его, он думает, что всё понимает - но понимает он на самом деле очень мало, потому что в его личном опыте ещё нету подобных переживаний, и он может дать им оценку только "по книге" - раз автор говорит, что то-то и то-то ужасно, значит, оно ужасно, и наоборот; повзрослев, существо может сильно измениться в оценках как прочитанного - так и воспринятого из памяти предков.
Вот как-то так:) Спрашивай, расскажу ещё:)
Reply
Просто представил себе ситуацию общения белого ребенка и черного... и подумал, что на взгляд белого, черный ребенок будет уж очень странным и чуждым... наверное.
Reply
Довольно маленькие дети белых - ещё не забитые по шляпку тем, что "того не бывает и этого не бывает" - общаются и играют с чёрными детьми легко, свободно и в охотку - правда, потом не всегда могут понять, какие волшебные события игры происходили в реальности, а какие - в разговорах, в воображении и пр.; а далее всё, в общем-то, зависит от степени открытости (и, наоборот, от степени ксенофобии). Если дети не зажатые - нормально воспринимают, что "у нас дома вот так, а у вас дома вот так". Ну, а если зажатые, тогда хуже...
Опять-таки, поскольку по большому счёту все обитатели Земли Алестры могут при желании обрести доступ к корням и "почернеть" - а для детей это легче и проще, конечно, чем для взрослых - то всё упирается в наличие желания учиться новому, узнавать новое и пр.
Reply
Ну, теоретически могут все - но все ли это осознают? - вот в чем вопрос.
Reply
Сейчас-то как раз проводится тьма-тьмущая работы по взаимному просвещению:) Ну, вот года два как проводится - с тех пор как мы всё это раскапывать стали...
Reply
Reply
Reply
Ну да, именно этого сложней всего достичь...
Reply
Сложней всего - зато сколько радости! Не жалко постараться:)
Reply
Reply
Reply
http://alterristika.livejournal.com/8946.html
Там сперва теория-философия, головоломная, ты её свободно можешь пропустить - а вот ниже там про интересный разговорчик и про интересный опросик населения, со слов:
"Итак, пример.
Разговор на означенную тему, приведший к небольшому общественному опросу, о результатах коего мы и хотим вам поведать, оказался неожиданным - и уже по одному этому довольно забавным. Произошёл этот разговор при следующих обстоятельствах..."
Может, тебе зачем-нибудь да пригодится:)
Reply
Хотя сам лично я бы сказал, что больше согласен с аргументацией белых мужчин - сам тоже считаю, что эмоциональное, природное, интуитивное, объединенное - это больше женское. Может, конечно, на меня повлияла здешняя мифология и философия, которая часто это утверждает.
Reply
ну да, привычная трактовка оказывает влияние даже когда о ней не думаешь!
Прикол-то как раз в том и состоит, что все приведённые аргументы обоюдозначимы - просто для одних значимее одни, а для других другие, и зависит эта значимость от той традиции, в которой они _привыкли_ воспринимать проблему.
У меня ведь именно что глаза на лоб полезли, когда мой собеседник заявил: "то есть ты хочешь сказать, что БЕЛАЯ раса более женственна, ведь иначе невозможно думать, не так ли?!" - потому что мне даже в голову прийти не могло, что у него ровно столько же оснований думать наоборот, чем думаю я, сколько у меня - думать как думаю я! :)))
Reply
Ну а эта проблема вообще труднорешаема, ибо наличие воды открыли не рыбы)) нужен взгляд ну совсем извне, а как оттуда взглянешь?
Reply
Reply
Leave a comment