Leave a comment

viktorius77 February 10 2017, 15:39:08 UTC
Аффтар.Ты географию сначала изучи.Иде монголы и иде твои орды???Там где ты их нарисовал отродясь никаких монголов не було и о них никто не слыхивал.Татары там всегда жили.Тюркские племена.А монголы батенька это из другой оперы.Это как если б ты негров там расселил.

Reply

arcanag February 10 2017, 16:14:03 UTC
На этих территориях в свое время жило население Монгольской империи. В империю входили всякие разные народы, причем самих монголов был небольшой процент. Территории эти монголы завоевали. И они, монголы, включали в свою армию войска покоренных народов. Что тут непонятного? Или сложного?

Если проводить параллели, то в римской империи какие народы только не жили, помимо римлян. И кстати до сих пор живут, в отличии от последних.

В империи Александра Великого собственно греков, тем более македонцев, был совсем малый процент. Тем не менее пол Евразии завоевали именно греки и империя была их.

Reply

viktorius77 February 10 2017, 16:27:29 UTC
С римлянами как раз всё ясно.Они были и следы их живы по сей день.И их был не 1%.А монголов к нынешнему дню всего 3 миллиона.Тоесть отматываем до того времени и получаем что их было где то в районе 100 тысяч.Это 0,01% от народов населявших эти земли.Вы сами то верите что столь малочисленная диаспора могла чего то там завоевать???
Их татары просто бы смяли.Ибо татары как раз были более скучкованы и просвящены в военном деле.А монголы крепостей то в жизни не видели.Откуда им знать как те захватывать???Это очень смешно ,это как решить что папуасы собрались и захватили сотни крепостей.Ну анекдотично звучит.
Так что не надо выдумывать,того чего никогда не было и быть не могло.Как жили тогда монголы можете посмотреть сегодня,прогресса НУЛЬ.Юрты и кочевой образ жизни.А для войны нужно оружие,металлопроизводство,знания для создания баллист и таранов.
У римлян всё это было.А у диких монгол никогда не было.
Или вы считаете что шайка лейка сможет взять крепость???Это равносильно как еслибы они танк создали.

Reply

arcanag February 10 2017, 17:00:55 UTC
Римлян к нынешнему дню вообще не осталось. Латинский язык мертв. По вашей логике две тысячи лет назад их отрицательное число было.

Войско Александра Македонского завоевало те же полмира. Численность войска и покоренных народов несоизмерима. Численность населения Македонии тоже.

С чего вы взяли, что монголы были дикими в военном отношении, да и вообще. В этом регионе тысячелетние устойчивые военные традиции как в плане военного искусства, таки в плане изготовления вооружений. Там регулярно возникали и исчезали кочевые империи. Перед монголами была империя киданей. Те же гунны оттуда вышли за 800 лет до этого.

Завоевывали монголы остальные народы по частям. Сперва объединились сами. Потом соседние племена/ханства татар. Потом сибирские народы. И т.д. Причем покоренные народы, как правило, тоже войска в армию выставляли.

Reply

viktorius77 February 10 2017, 17:17:33 UTC
Всё же не завоёвывали а заключали союз.Тем шли привелегии и часть прибыли.
Александр был из Македонии,а не воевал македонцами.В Риме тогда часто воспитывали отданных им в залог детей из знатных семейств,и те достигали больших высот.
Но монголы то живы и язык их жив.И у них нет историй о Чингиз хане и прочих сказках.Это истории западников.
И вы признаёте что называть территорию на которой живёт 0,001% монголов Монголией это смешно.Они правили там,это может быть.Но не жили.Где их следы???Знаете если б они там жили то в первую очередь это сказалось бы на языке.Но татарский и монгольский это разные языки.Может буряты и казахи с киргизами имеют родство с монголами но это не тюрки.Это азиаты.

Reply

arcanag February 10 2017, 17:47:38 UTC
Я не называю территорию Монгольской империи Монголией. Монгольская империя это территория монголами завоеванная и удержанная. Армия их не формировалась исключительно из монголов. Монголы были ядром армии и включали в нее войска покоренных народов. В том числе и русских княжеств.

Свидетельства монгольских завоеваний есть не только у европейцев, но и у китайцев, в Средней Азии, в Иране, в Русских княжествах. Изобразительные, письменные и археологические.

И ни в коем случае Монгольская империя не была заселена монголами. Их относительно немного было. Где-то в районе половины процента.

Александр воевал эллинами, которых перед этим его отец завоевал. Часть греческих полисов были его союзниками. Его государство называлось Македония. Численность населения Македонии в сравнении с завоеванными Александром народами в процентном отношении сравнима с численностью монголов в Монгольской империи.

Reply

viktorius77 February 10 2017, 17:55:19 UTC
А вы уверены что название монголы относятся именно к современным монголам??Ведь ордой называли все территории которые были не подвласны западу.
К стати Мамай это русское имя.Я в святцах прочитал.Возникает резонный вопрос а с кем бился Тохтамыш.Он к стати и с Урус ханом бился.А урус у азиатов это русский.

Reply

arcanag February 11 2017, 02:56:54 UTC
Уверен. Дело не в том, как и что называл Запад. Помимо него массу исторических материалов оставил Восток. Как ближний, так и дальний.

В честь кого был назван Мамай я не в курсе. Более того, имена имеют свойство переходить между культурами. Имя Иван, к примеру, из еврейской культуры пришло.

Тохтамыш, если что, Москву в 1382 разорил. Конечно он с русскими князьями бился.

Вы часом не поклонник творчества академика Фоменко?

Reply

viktorius77 February 11 2017, 07:09:53 UTC
Нет.Фоменко не читал.А читал китайскую историю.Там почему то внутренняя Монголия и Внешняя населена была киданями.А потом вдруг появились монголы.К стати кидани состояли на службе китайских императоров и знали военное дело и аммуницию имели и орудия борьбы с крепостями знали.Вот о них поверю что были способны захватить полмира.А дикие буряты которые окромя стрел ничем не пользовались.Как то не вяжется.Возможно монголы это одно из семейств киданей.И этим объясняется их знание военного дела.
А то родился бедняк бурят и поднял Монголию не зная ничего окромя понтов.Да ктоб за ним пошёл???Там покруче него были.А это юнец всех победил.Сказка.

Reply

arcanag February 11 2017, 07:56:12 UTC
Какой там был этногенез это сложный вопрос. Но монголы довольно долго жили в рамках государства киданей. Был обмен технологиями, культурный и прочее. Потом государство киданей распалось. Но люди, технологии, традиции и пр. во многом остались. Потом собралось новое государство уже на основе монгольского этноса.

Reply

viktorius77 February 11 2017, 08:40:20 UTC
Вы хотите сказать что они всё переняли у киданей.Возможно и так.Евреи же всё переняли у шумеров,от религии и писания до уклада жизни и обычаев.Сами то они пастухи малограмотные откуда б им обладать хоть сотой долей знаний которыми обладали шумеры.

Reply

arcanag February 11 2017, 15:55:35 UTC
Как евреи могли перенять монотеистическую религию от шумеров с их политеизмом?
Вы меня троллите что-ли?

Reply

viktorius77 February 11 2017, 16:06:10 UTC
Шумеры признавали единого Бога.Почитайте историю религий.

Reply

arcanag February 11 2017, 16:10:28 UTC
Очень интересно. И как они его называли?

Reply

viktorius77 February 11 2017, 16:58:28 UTC
Эйя.А как евреи называли бога??Сможете сказать???Ведь библия списана с шумерского писания о появлении человека и рождении земли.

Reply

arcanag February 11 2017, 17:15:50 UTC
Эйя это только один из богов шумерского пантеона. А вопрос был - как они называли единого бога?

Евреи называли бога Яхве, Иегова, но все это примерно как у нас Сущий. Не имя, а уважительное обращение.

Я про то, что у евреев бог един. У шумеров многобожие. Так списать невозможно.

Если вы настаиваете, то может скажете - с каких конкретно шумерских книг была списана Библия?

Reply


Leave a comment

Up