Trickle-down

[arbat]

Thomas Sowell объясняет про левую легенду о теории trickle-down экономики. В изложении нового мэра Нью Йорка, идея состоит в том, что правые верят, что, если "дать побольше более везучим членам общества, то это каким-то образом поможет всем". Sowell (который всегда отлично формулирует, и еще отличнее участвует в дебатах), пишет, что это ложь, и еще

Comments

[kuzimama]

"Они не понимают, что Вася что-то производит, - в их представлении, Вася просто удачно устроился у кормушки"
несомненно, вася с уол стрита -- брокер или мэдофф какой -- честно прои3водят продукт

[aka_human]

А для Вас "производят" должно быть обязательно что-то материальное? Как насчёт услуг?

[arbat]

Сначала про Мэдоффа. Если Вы искренне относитесь к людям, для которых надо в любом тексте проговаривать контекст, - например "убийство это преступление (но я не говорю о самообороне)" , или "секс это хорошо (это не включает в себя изнасилование)", или "люди зарабатывают деньги, создавая что-то (кроме случев воровства)", - то Вам не имеет смысл посещать этот журнал. Во-первых, у Вас непрерывно будут проблемы с тем, что именно я имел в виду. Во-вторых, мне придется тратить кучу времени. Словом, это никому на пользу не пойдет. Если, однако, Вы контекст понимаете, и пытались просто троллить, - то за это я забаниваю. Не делайте так, пожалуйста

[e2pii1]

А профессора университета (скажем, теор.физики или чистой математики, не говоря уж о гуманитарных) прои3водят продукт ? Какой и как он полезен обществу

[ext_740098]

Да нет толку (для не-спекулянтов) от увеличения ликвидности и точности цен до такого уровня. А потом их, значит, спасай, покупай говно, с помощью которого они этот прайс дискаверили.

Смешная история про точную цену как во время кризиса 2008 какая-то российская сырьевая компания на бирже стоила дешевле, чем остатки на ее счетах. Или там short squeeze с акциями то ли фольксквагена, то ли порше.

[e2pii1]

Да и от фермеров нет толку - еду то покупаем в магазине, а не у фермеров. Спасали не брокеров и не финансовых спекулянтов, а приблатнённые к правительствам крупные банки.

у российской сырьевой компании вообще-то могли быть и долги, да и кто гарантирует что остатки на ее счетах какие-нибудь коррумпированные силовики не отожмут. С акциями фольксквагена был short squeeze - ну и что ? Мудаков и лохов наказало, и цена акций вернулась к нормальному уровню.

[ext_740098]

Производство блага "еда" в цепочке фермер-магазин и магазин-едок мало кем оспаривается. Также никем не оспаривается производство блага "удовольствие" в сделке спекулянт-спекулянт. Оспаривается производство *общественного* (которое типа остальные бесплатно получают) блага "реальная цена актива", вообще удивительно, что либертарианец такую ерунду пишет.

> а приблатнённые к правительствам
То есть, все (это к тому, что современный банк не приблатненным быть не может по определению)

TARP спасал не только банки, но и любого, у кого оказалось в руках говно.

[e2pii1]

От комбайнов нет толку ? От кредитов и инвестиций в агробизнесы и в производство комбайнов нет толку ? А для этого нужно знать "реальную цену актива", которая не "ерунда", а ожидаемая прибыль с поправкой на время и риск, и возможность получить эту цену наличными в любой момент.

получаемое благо тут развитая эффективная экономика, для которой нужно оптимальное распределение инвестиционных ресурсов.
Почитайте по ссылке выше.

[ext_740098]

Да какая ожидаемая прибыль? Вы о чем вообще? Спекулянты выясняют цену актива "10 акций у брокера в 8:47 понедельника". К цене актива "10000 акций у Васи под подушкой" это цена никакого отношения не имеет, например.

Повторяю, по ссылке набор благоглупостей, которые либертарианцу повторять не стоит.

[arbat]

Я бы предложил считать бессмысленной любу попытку искать "общественное благо" в каких-либо вещах. За отсутствием смысла у самой идеи "общественного блага".

[e2pii1]

Ну, в этой ветке он корявым термином "общественное благо" назвал осмысленную вещь: "положительную экстерналию", т.е. когда в качестве побочного выхода деятельности кого-либо третьи лица получают нечто им полезное бесплатно.

[arbat]

"Смешная история про точную цену как во время кризиса 2008 какая-то российская сырьевая компания на бирже стоила дешевле, чем остатки на ее счетах."

Ценность компании определяется не только суммой ее ассетов. У каждого человека свои представления о том, что ему ценно и насколько. Тут может быть и риск, и престиж, и хлопоты, и азарт, и PR, и все, что угодно.

"Или там short squeeze с акциями то ли фольксквагена, то ли порше"

А в чем проблема?

[ext_740098]

Не ассетов, а остатков на счетах. Т.е. если бы владельцы верили бирже, то должны были бы компанию ликвидировать. Могу подробности найти.

Про проблему в соседнем комменте напишу.

[arbat]

Биржа, - это просто место, где валдельцы могут продать свое имущество желающим. Цена на бирже, - это самая низкая цена, по которой какие-то владельцы продают свою долю. Утверждать, что "владельцы не верят бирже", это все равно, что сказать "у разных владельцев разная точка зрения на то, по какой цене выгодно было бы продать свою долю".

Утверждение, безусловно, верное. Но, в той же мере, тривиальное, и потому, - бессмысленное.