Ну я не сторонник Обамы, но согласно википедии годовая добыча составляет 1/64 от известных запасов. То есть примерно 1.6%. 25% от этого - 0.4%. Если у США 2.5% мировых запасов, то полный переход на внутренее потребление исчерпает этот запас чуть более чем за 6 лет. То есть особого смысла разворачивать серьезные программы "перейдем на национальную нефть" действительно нет, они просто не успеют окупиться. Насколько частичный переход снизит цены - зависит от стоимости внутренней добычи, которая, полагаю, выше чем во всяких обезьянниках и доли в которой импортная нефть будет "разбавляться" отечественной. В целом сомнительно что эффект может быть больше 30% снижения текущей цены. С одной стороны, это не так уж и мало, но с другой - это все пачкотня и полумеры, к тому же временные. Впрочем, с третьей стороны - сохранять такие несущественные запасы нефти "на всякий случай" тоже особого смысла нет.
На самом деле это совершенно не важно. Автор предложил поискать связь между цифрами, я ее поискал чисто ради забавы.
А если обсуждать тему всерьез, то начать следует с того, что США - крупный экспортер продуктов переработки нефти. И пока в мире на них высокие цены - никакого снижения цен внутри США не будет, хоть залей их "отечественной" нефтью. Ибо рынок диктует, что в такой ситуации следует все скупить, переработать и продать за границу. Если вдруг не хватает мощностей - быстренько построить еще. Построить нефтеперерабатывающий завод всяко быстрее, чем разведывать новые месторождения.
И никакое разумно вообразимое обилие (ну не сравнимо же оно с мировыми запасами, в самом деле) американской нефти это не изменит, разве что правительство введет ценовые регуляции, которые автор этого блога обоснованно не любит.
Вы рассуждаете так, что "высокие цены в мире", - это некоторая данность, которая не зависит от производства. Типа, можно производство хоть как увеличить - а на цены это совсем не повлияет.
Они зависят, разумеется. Но я имел в виду что у США не такие известные запасы, чтобы резко и надолго обвалить мировые цены. Даже если оценка запасов занижена в 3 раза. Ну можно, конечно, исходить из предположения, что если начать активно искать нефть в США, то завтра вдруг найдут "over 9000" нефти и США зальет ею весь мир. Но это чистой воды спекуляции, ни на чем не основанные.
Почему не объяснимы? Это "классический" сговор с целью искусственного завышения цен. За такое внутри США корпорации "раскулачивают", а менеджмент сажают
( ... )
"Но объемов не достаточно, чтобы обвалить мировые цены"
Я бы не был так категоричен. Сегодня крупнейшие производители нефти - Россия и Саудовская Аравия - работают более-менее на максимуме своих возможносей, и значительно увеличить добычу просто физически не могут. При такой ситуации даже небольшое увеличение спроса вызывает нелинейный скачок цен. Так что 2%-3% американской нефти вполне могли бы оказать влияния на цены...
Ну вы можете поискать в гугле world oil consumption by year и oil price by year и попробовать математически проверить ваш аргумент. Я же без всяких расчетов вижу, что мировая добыча с 2009го до 2011 увеличилась больше чем на 3%, а цена все это время только росла. Так что не верю я что еще 3% дадут не только сколько нибудь заметное, а и вообще хоть какое-нибудь снижение цены.
"Почему не объяснимы? Это "классический" сговор с целью искусственного завышения цен."
"Необъяснимы", это наблюдение. Я не могу объяснить "почему". Я просто наблюдаю, что у Вас нету объяснения каким образом этот заговор работает.
"Но, опять таки, нет у США таких запасов, чтобы как-то на это повлиять."
Если бы это было так, Вы бы, разумеется, могли объяснить - какой нужен минимальный запас, чтобы повлиять и почему именно такой. Это ровно то, что я просил сделать в моем посте, и потом в комментариях упомянул, что такое объяснение нужно.
Однако, Вы этого объяснения не предлагаете. Вы просто продолжаете повторять утверждение.
Что означает, или Вы просто кладете хуй на мои просьбы, или такого объяснения у Вас нету.
1. Не вижу что тут объяснять. Ограничивается добыча.
2. Никоим образом одно не следует из другого. Мне не нужно знать точную модель зависимости цены на нефть от предложения, прогноз роста спроса на следующие годы и другие не очевидные даже специалистам (а я таковым уж точно не являюсь) вещи, чтобы знать, что увеличение мировой добычи еще на 3% никак не повлияет на цены или повлияет несущественно. Для этого достаточно просто посмотреть на увеличение добычи за последние годы и сопоставить его с изменениями цен за тот же период.
1. Странно. Как же так получается, что ограничение добычи повышает цены, а увеличение добычи - не может их понизить? Какой-то есть дефект в Вашей теории.
2. "Для этого достаточно просто посмотреть на увеличение добычи за последние годы и сопоставить его с изменениями цен за тот же период."
Интересно. Поясните.
Скажем, на примере. Предположим, в прошлом году спрос был на 90 тонн, и предложение было на 90 тонн. В этом году спрос вырос на примерно 10% и предложение тоже. Теперь спрос на 100 тонн, и предложение на 100 тонн. Вы утвержаете, что, если в данной ситуации, предложение будет не 100 тонн, а 103 - то цена не упадет. На том основании, что 10 больше, чем 3. Я ничего не напутал?
Если вдруг не хватает мощностей - быстренько построить еще Это кстати не в каждой стране можно. В России если построишь, придет государство и отберет. И не только в России. Зная это - строят в США.
Reply
Извините, но я искал аргумент против добычи нефти в США.
Обама объяснял, что бурение дома - ничего не даст для понижения цен.
Вопрос об ПЕРЕХОДЕ - совершенно к этой теме не относится.
Reply
Reply
Reply
А если обсуждать тему всерьез, то начать следует с того, что США - крупный экспортер продуктов переработки нефти. И пока в мире на них высокие цены - никакого снижения цен внутри США не будет, хоть залей их "отечественной" нефтью. Ибо рынок диктует, что в такой ситуации следует все скупить, переработать и продать за границу. Если вдруг не хватает мощностей - быстренько построить еще. Построить нефтеперерабатывающий завод всяко быстрее, чем разведывать новые месторождения.
И никакое разумно вообразимое обилие (ну не сравнимо же оно с мировыми запасами, в самом деле) американской нефти это не изменит, разве что правительство введет ценовые регуляции, которые автор этого блога обоснованно не любит.
Reply
Вы рассуждаете так, что "высокие цены в мире", - это некоторая данность, которая не зависит от производства. Типа, можно производство хоть как увеличить - а на цены это совсем не повлияет.
Reply
Reply
Я же не случайно говорил - надо проговаривать каждое предполагаемое утверждение.
В Вашем случае, предполагаемое утверждение - "размер Американских запасов значительно меньше, чем мировое потребление".
Теперь мы можем обсудить, что есть "ни на чем не основанные спекуляции".
П.С. Вы знаете, что такое OPEC, для чего создан и как оно этой цели достигает? Потому, что, в рамках Вашей теории, их действия довольно необъяснимы.
Reply
Reply
Я бы не был так категоричен. Сегодня крупнейшие производители нефти - Россия и Саудовская Аравия - работают более-менее на максимуме своих возможносей, и значительно увеличить добычу просто физически не могут. При такой ситуации даже небольшое увеличение спроса вызывает нелинейный скачок цен. Так что 2%-3% американской нефти вполне могли бы оказать влияния на цены...
Reply
Reply
"Необъяснимы", это наблюдение. Я не могу объяснить "почему". Я просто наблюдаю, что у Вас нету объяснения каким образом этот заговор работает.
"Но, опять таки, нет у США таких запасов, чтобы как-то на это повлиять."
Если бы это было так, Вы бы, разумеется, могли объяснить - какой нужен минимальный запас, чтобы повлиять и почему именно такой. Это ровно то, что я просил сделать в моем посте, и потом в комментариях упомянул, что такое объяснение нужно.
Однако, Вы этого объяснения не предлагаете. Вы просто продолжаете повторять утверждение.
Что означает, или Вы просто кладете хуй на мои просьбы, или такого объяснения у Вас нету.
Я уверен во втором.
Reply
2. Никоим образом одно не следует из другого. Мне не нужно знать точную модель зависимости цены на нефть от предложения, прогноз роста спроса на следующие годы и другие не очевидные даже специалистам (а я таковым уж точно не являюсь) вещи, чтобы знать, что увеличение мировой добычи еще на 3% никак не повлияет на цены или повлияет несущественно. Для этого достаточно просто посмотреть на увеличение добычи за последние годы и сопоставить его с изменениями цен за тот же период.
Reply
2. "Для этого достаточно просто посмотреть на увеличение добычи за последние годы и сопоставить его с изменениями цен за тот же период."
Интересно. Поясните.
Скажем, на примере. Предположим, в прошлом году спрос был на 90 тонн, и предложение было на 90 тонн. В этом году спрос вырос на примерно 10% и предложение тоже. Теперь спрос на 100 тонн, и предложение на 100 тонн. Вы утвержаете, что, если в данной ситуации, предложение будет не 100 тонн, а 103 - то цена не упадет. На том основании, что 10 больше, чем 3. Я ничего не напутал?
Reply
Это кстати не в каждой стране можно.
В России если построишь, придет государство и отберет.
И не только в России. Зная это - строят в США.
Reply
Reply
Leave a comment