Левый Мозг

Sep 18, 2010 22:35

Не путать с левым получшарием обычного мозга. Левый мозг, - это тот мозг, в котором свобода - это рабства, война это мир, и так далее. Это тот мозг, где человек, который отчаянно бьется против свободы называется "либерал", и идеи строительства социализма называются, вот уже второе столетие подряд, - "прогрессивными".

Еще два примера, ( в копилку... )

пациент, liberals

Leave a comment

sergeyhudiev September 19 2010, 05:56:47 UTC
в справедливой войне против агрессора.

Так а любой террорист, кого ни спроси, ведет справедливую войну против агрессора.

Reply

mtyukanov September 19 2010, 13:08:36 UTC
Да и если спросить у Гитлера, то он тоже вел справедливую оборонительную войну против агрессоров. Всех, накинувшихся на маленькую бедную Германию.

Но зачем спрашивать у них?

Reply

sergeyhudiev September 19 2010, 20:48:07 UTC
Да и если спросить у Гитлера

Разумеется. Любая воюющая сторона объявляет свои действия справедливыми.

Но зачем спрашивать у них?

А зачем это спрашивать у Вас? Вы полагаете противника гитлероподобным выродком, абсолютным злом, по отношению к которому все позволено, он примерно такого же мнения о Вас. Если мы хотим иметь работающее определение терроризма, оно должно описывать образ действий - который мы можем идентифицировать незаивисмо от того, кто к нему прибегает.

Reply

arbat September 19 2010, 13:25:31 UTC
А Вы сами никак не можете отличить, чья война справедлива?

Reply

(The comment has been removed)

arbat September 19 2010, 16:15:24 UTC
Это тот же самый Махтма?

Reply

sergeyhudiev September 19 2010, 20:56:22 UTC
А Вы сами никак не можете отличить, чья война справедлива?

Я могу иметь свои суждения об этом - но это не снимает проблемы, так как несомненно преступные действия могут совершаться (и совершались сплошь и рядом) в ходе справедливой войны. Из того, что Японцы первыми начали и сами себе злобные буратины, никак не следует, что массовое убийство нонкомбатантов было делом хорошим.

Каждая сторона конфликта считает свое дело справедливым - поэтому "терроризм" можно опредлять только как образ действий, независмо от того, кто к нему прибегает.

Я не считаю, что Хиросима (или, скажем, Грозный) как-то оправдывают акты терроризма. Но я не думаю, что терроризм от не-терроризма можно отличать по тому, что первое практикуют плохие парни, а второе - хорошие.

Reply

arbat September 20 2010, 00:18:04 UTC
Я перестал понимат смысл этого текста. Это все имеет какое-то отношение к теме поста? Ну, или, хотя бы к теме предыдущего треда?

Или весь смысл тут в том, что Вы хотели сделать свежее наблюдение - "люди могут совершать преступления"?

Reply

sergeyhudiev September 20 2010, 11:34:53 UTC
Я перестал понимат смысл этого текста. Это все имеет какое-то отношение к теме поста?

В заглавном сообщении Вы увязали определение теооризма с характером войны - дейтвия в справедливой войне против агрессора, как я понял, Вы не считате терроризмом. Я обращаю внимание на то, что определение терроризма таким образом теряет смысл - всякая воюющая сторона считает свое дело справедливым, а своего противника агрессором.

Reply

arbat September 20 2010, 12:30:57 UTC
Я обращаю внимание на то, что я сказал "в справедливой войне против агрессора".
Я НЕ сказал, - "в войне, которую воюющая сторона хочет объявить справедливой".

К сожалению, если разница Вам незаметна, я ничего добавить не могу.

Reply

sergeyhudiev September 20 2010, 13:08:09 UTC
Я обращаю внимание на то, что я сказал "в справедливой войне против агрессора".
Я НЕ сказал, - "в войне, которую воюющая сторона хочет объявить справедливой".
К сожалению, если разница Вам незаметна, я ничего добавить не могу.

Боюсь, незаметна. Например, участники этой дискуссии имеют разные точки зрения на то, кто явился агрессором, кто - свободолюбивыми народами, борющимися с иноземным владычеством, кто этим самым иноземным владыкой, а кто - благородным другом свободолюбивых народов, в ситуации с Южной Осетией. И по Косово тоже возможны разногласия. И по Ираку.
Разница заметна только в случае притязаний одной из сторон на суждения ex cathedra - но тогда возникает вопрос, почему кафедра должна быть именно у Вас, а не у ваших поппонентов.

Reply

zebra24 September 20 2010, 23:31:16 UTC
Я присоединяюсь к вопросу: оценка того, чья война справедлива, а чья нет это непростой сюжет, если Вы привязываете определение терроризма к тому, что сами не способны сформулировать, то такое определение бессмысленно.

Reply

arbat September 21 2010, 01:06:34 UTC
И я повторю Вам ответ, - если Вы не можете отличить агрессора от обороняющегося, есть один простой критерий: обороняющийся защищает то, что по праву, его. Агрессор - тот, кто хочет чужие права нарушить.

Если и это не помогает, если Вы не можете отличить свое от чужого, и не знаете, как определить, кто защищает свои права, а кто атакует чужие, - тут я бессилен.

На этом месте моя объяснялка капут, взрыв котла, пружинки торчат в разные стороны.

Reply

sergeyhudiev September 21 2010, 05:36:57 UTC
И я повторю Вам ответ, - если Вы не можете отличить агрессора от обороняющегося, есть один простой критерий: обороняющийся защищает то, что по праву, его. Агрессор - тот, кто хочет чужие права нарушить.

Так а проблема не изчезает от того, что Вы решаете ее игнорировать. У людей разные представления о том, в чем состоят их права - кстати, дискуссии в Вашем ЖЖ это показывают еще раз. По вопросу о том, имели ли право жители Цхинвали не подвергаться обстрелу из "градов" есть самые разные мнения - и мнения ряда защитников демократии и прав заметно отличаются от мнения самих жителей.

На этом месте моя объяснялка капут, взрыв котла, пружинки торчат в разные стороны.

Может быть, дело вовсе не в Вашей объяснялке, а в уязвимости позиции, которую Вы беретесь защищать? Конфликт о определениюю предполагает, что стороны по-разному видят свои права. Вопрос о терроризме это вопрос о том, к каким методам можно прибегать при остаивании того, что люди видят как свои права, а к каким - нет.

Reply

arbat September 21 2010, 11:04:55 UTC

Слушайте, я же уже сказал, - если Вы не понимаете разницу между:

(а) "справедливая война против агрессора" и
(б) "война, которую воюющая сторона хочет объявить справедливой"

И не понимаете разницу между агрессором и обороняющимся, - я НЕ МОГУ объяснить.
Что Вы до меня доебались?

Я не могу объяснить теорему Пифагора людям, которые не отличают "треугольник" от "отрезок". Я не могу объяснить законы спроса и предложения людям, которые не отличают "покупателя" от "вора".

И, наконец, если Вы не можете понять, в чем состоит разница между насильником и его жертвой, - я НЕ МОГУ ничем помочь Вам. И не хочу даже пытаться.

Идите куда-нибудь еще, где есть более благотворительно настроенные люди.

Reply


Leave a comment

Up