В Вашингтоне дискуссия вокруг грузинской демократии

Apr 04, 2012 23:30


У Президента грузинского царства проблемы с патроном. Демократия, говорят, второй свежести. А вот у Иванишвили, судя по всему, демократия подходящая, - правильная. И чтобы было не совсем обидно для бывшего любимчика обставить все это как результаты лоббисткой деятельности это самого Иванишивили. В принципе логично. Впереди время переправ через ( Read more... )

Грузия, США

Leave a comment

artashes98 April 5 2012, 08:29:11 UTC
"Уверен, что статей в Foreign Policy, посвященные смене президентов в РА не будет."

Будет спонсор-миллионер, будут и статьи:
"The new and expansive congressional interest in Georgia's democratic development coincides with a new and expansive lobbying effort by Ivanishvili and the Georgian Dream party in Washington."

И вообще, я бы не придавал большого значения статьям в Foreign Policy, Foreign Affairs, The National Interest и т.д.. Часто они противоречат друг другу, выражают частные мнения и пр.. Вот только когда все последовательно дуют в одну и ту же дудку, тогда можно, пожалуй, говорить о господствующих в Вашингтоне настроениях.

Так что выводы, что Саакашвили уже решили поменять, слишком скорые. Кто лучше пролоббируется, тот и выиграет. :)

А технически - грузинский народ и поменяет. И выборы будут. Как были в России в 1996 году, когда Ельцина, с рейтингом менее 10%, избрали-таки. Оболванили население по американским технологиям of negative advertising (сами американцы в этом открыто и гордо признавались потом: помните сплошные ссылки на Сталина, 1937 год, ГУЛАГ и т.д. в ТВ-рекламах против Зюганова? Это была конкретно американская идея). В случае Грузии будет легче (если вдруг Саакашвили не заартачится). Вот Шеварднадзе открыто признавал, что "его попросили, чтоб не применял силу" в революцию роз. Он и не применил.

Я бы всё это не писал, если бы не ваш поразительный пассаж: "Причем меняют не в Грузии и не грузинский народ, а далеко-далеко за океаном. Где оказывается виднее, чем вот здесь на земле. Плачевный результат и итог: на мой взгляд."
Если вы убеждены, что "меняют за океаном", тогда такая же логика не может не распространяться на ВСЕ маленькие и зависимые государства, в первую очередь на Армению. По этой логике, если Москва решит, что Роберт Кочарян - самый подходящий кандидат, то тогда резко воспрянут некоторые СМИ и некоторые партии и "демократически" будет протискиваться именно он. Потому я и написал о форпосте. Тогда просто непонятно, почему в случае Грузии итог "плачевный". Самый обыкновенный и закономерный итог. И опять же, никакой принципиальной разницы с Арменией (идиосинкразии лидеров принципиальной разницей не являются, конечно).

Reply

ar_vest April 5 2012, 08:37:53 UTC
Армянскому народу в конце 20 века несколько раз удавалось переломить тенденции, выняждая геполитчиеские центры менять уже "сформированное мнение". Даже в условиях, когда был консенсус между Севером и Западом, за океаном.
Принципиальная разница в этом. Надеюсь уже новое поколение, так как прошло более 20 лет сможет продолжить в том же духе и в действительно принципиальных вопросах мы окажемся в состоянии вновь переломить ситуацию. В армянском случае итог постсовесткого периода не плачевный.

Reply

artashes98 April 5 2012, 09:09:53 UTC
Прекрасно. Я лично убеждён, что ЛЮБОЙ народ способен принимать жизненно важные для себя решения в пику геополитическим центрам (в определённых пределах, конечно). То есть с логикой, описанной в моём предыдущем комменте, я лично не согласен. Даже крохотная Абхазия, полностью зависимая от России, публично утерла нос Путину в 2004 году, избрав покойного ныне Багапша вместо явного российского фаворита Хаджимба. Грузинский народ в состоянии сделать то же самое, всё зависит от степени самосознания, апатии и других внутренних факторов. Активный гражданский электорат в состоянии поменять многое. В Армении сейчас, к сожалению, его практически нет.

Reply

ar_vest April 5 2012, 09:20:32 UTC
У вас противоречия даже в одном комменте. Что нормально, отражает жизнь.
Увы не любой народ в состоянии приимать парвильные решения. Народы порой умирают, уходят в Лету. И мы в свое время потеряли 90% Родины, но выкарабкиваемся.
Как поведет себя Армянство в 21 веке - поживем увидим. Во всяком случае в 80-годы я никак не ожидал от насквозь пораженного цинизмом Еревана миллионных митингов.
Грузия и грузинский народ меня практически не волнуют. Бог с ними...

Reply

artashes98 April 5 2012, 09:37:58 UTC
Укажите, пожалуйста, на противоречия. Мне они не очевидны. То, что любой народ "в состоянии" принимать решения, не означает, конечно, что он их обязательно примет - если об этом была речь. Потому и важна внутренняя составляющая народа в данный исторический момент. От уровня мобилизации и общественного дискурса (самосознания) и зависит, какое решение будет принято.

В Армении на сегодняшний день я вижу примитивизацию этого дискурса и значительную апатию.

Reply

ar_vest April 5 2012, 10:05:39 UTC
Вы ответили на вопрос. Думаю в состоянии ставить и находить ответы и на другие.
И наверное надо говорить не о просто о примитивизации, но деградации общественного дискурса. Я постараюсь сделать статью по этому поводу, во всяком случае ее необходимость в очередной раз стала очевидна на прошлой неделе.

Reply


Leave a comment

Up