Загадки технологий кораблестроения

[apxiv]

Поступил сложный вопрос comment by kontrabasist_so on an entry in apxiv:

«Игорь Юрьевич, просветите, пожалуйста, каким инструментом железным/бронзовым изготовляли средства морских коммуникаций - корабли, т.е. пилы - распилить бревно на доски, гвозди, скобы - что бы собрать из досок корпус и все такое, или подскажите, где в сети можно почитать на эту

Comments

[ext_2999964]

Петр 1 и кораблестроение - интересная тема! В конце 17 века в центре континента, среди степей, быстро отстраивается флот для Азовского похода. Делают тяп-ляп, лишь бы не утонуло. Никаких военных свершений за этим флотом не замечено. А какова его судьба? Она не особо афишируется - дело в том, что "флот" в полном составе продают туркам-османам. Особенно удавшиеся суда продают прямо в Стамбуле. Османам в целом виде они правда все равно не нужны и идут в разборку.
Это война или торговля лесом?
А еще интересная тема деревянные кремли. Их вроде были десятки - не сохранилось даже частично ни единого. Крепости или склад лесоматериалов? :)

[apxiv]

Очень интересно. А где это написано о продаже османам? В отношении балтийского флота тоже высказывались подозрения что Петр-1 корабли сразу гнал на продажу, тем собственно и был поначалу интересен Питер.

[ext_2999964]

>А где это написано о продаже османам

[apxiv]

А-а, плохой стал, век живи, век учись, да так и останешься:))

[zepp7_7_7]

всё может быть гораздо прозаичней : "Нам так и не удалось установить истинную дату "рождения" острога, зато точно известна дата его "смерти" - 7 февраля 1791 года. Именно в этот день одним росчерком пера решено было продать остатки двух острожных башен. Но поскольку покупателей на них не нашлось, то башни распилили на дрова." ©
это о Бердском остроге , который официально был основан в 1716. деревянные строения долго не живут , тем более , что химобработки никакой не было. ну , из лиственницы могут стоять вечно , но она тяжела в обработке , из неё тогда в основном столбы делали.

[ext_2999964]

Конечно может быть прозаичней. Более того, склад может быть обнесен забором!
Но большинство деревянных кремлей сгнили так ловко, что неизвестно, где конкретно они стояли. Звезд Вобана полно, их видно из космоса, а валы земляные деревянных кремлей сгнили заодно со стенами.
Я не настаиваю, что их не было, но присмотреться к этой теме при случае стоит.

[zepp7_7_7]

думаю , что не к этому присматриваться надо. "Ле́нточные бо́ры - сосновые травяные и травяно-кустарничковые леса, тянущиеся полосами шириной 5-40 км, вдоль рек, по песчаным древнеаллювиальным отложениям. (вся статья из вики здесь). Учёные считают, что ленточные боры остались после ледникового периода, когда территория между Обью и Иртышом находилась между двумя огромными ледниками - Северным, который располагался по руслу Оби до впадения в неё Иртыша, и Алтайским.[" © вики
вот лиственница (которую хер по реке сплавишь) растёт по площадям , а сосна - вдоль рек. смотрю на фото наших мест 19 века - либо берёзовые колкИ , либо молдой посадной лес (даже рубок прореживания не сделано , не то , что ухода). большинство равнинных земель Урала и Западной Сибири были степями (!) , кои засадили сосной (грамотно засаживали , технология для получения не просто древесины , а корабельной древесины).

[ext_2999964]

Возле Воронежа, где строили упомянутый азовский флот старые дубовые леса сохранились тоже лентами возле рек.
Лесов нет, а деревья были. Парадокс легко решается, если вспомнить про другой след оледенения - мореный дуб. Если ледник намного ближе к нам, чем официально считается, то после него могли остаться (и остались - как раз мореный дуб) погибшие деревья реликтовых лесов. Вот вам и источник "лиственницы" для венецианских свай и сырья для поташа при отсутствии лесов.