inliberty.ru

[aptsvet]

Наша любовь и наша ненависть несимметричны друг другу. Как правило, мы любим конкретных людей, и этих людей мы сплошь и рядом знаем лично и хорошо. Любовь к «дальнему», как выразился в свое время Ницше, непрактична, и мы склонны подозревать ее в лицемерии. А вот ненависть устроена ровно наоборот: обычно мы ненавидим безликие группы куда сильнее,

Comments

[fantik1]

спасибо

[rezoner]

Почему-то Вы не нашли в этой статье, довольно обстоятельной, места соображениям об уместности или неуместности строительства мусльманского центра рядом с местом, которое стало символом борьбы ислама (пусть определенной разновидности) против Америки. Наведение мостов - дело хорошее, но очень нетрудно было просчитать, как воспримет это население. Считаться с чувствительностью мусульман мы себя полагаем обязанными, а чувствительность американцев объявляется ксенофобий и агрессивным невежеством. Видеть соринку в своем глазу и не замечать бревна в чужом - не умнее, чем поступать наоборот, по моему скромному мнению.

[passerby_fl]

+1

[rudenko]

Некоторые американцы - мусульмане, и риторика мусульманских семей потерявших родных в трагедии мирового торгового центра поуместней нашей с вами. Лучше послушаем, что они говорят, американские мусульмане. Их, по различным официальным подсчетам, в стране от 1,3 до 7-ми миллионов, причем превалирует белое население - 37% от общего числа. Следует ли считать чувствительность этой группы населения - неамериканской?

[aptsvet]

Я как раз нашел место - моя статья ни о чем, если она не об этом.
Во-первых, есть простые фактические обстоятельства, которые я уже отметил: мечеть уже существует, речь идет о строительстве культурного центра, который будет включать в себя мечеть.
Во-вторых, и это самое важное, ваш аргумент как бы требует, чтобы эти люди взяли на себя по умолчанию часть ответственности за трагедию. Но они никак за нее не отвечают, они жертвы, их крови мусульманские фундаменталисты пролили намного больше. Тот факт, что мусульман в этой стране меньшинство, ни на йоту не делает их права меньше, чем, допустим, у фундаменталистов христианского извода, представляемых Гингричем и Пэйлин. Я намеренно не привел некоторые из наиболее гнусных аргументов против строительства, чтобы не скатиться в ругань.
И в-третьих, мусульмане в этой мечети живут в реальных условиях - статус изгоев, который придан суфиям, наверняка усугубится в результате уступки.
И, как я уже сказал, аргументы, которые в корне неверны, не становятся вернее в устах большинства.

[trurle]

Очевидно что строительство масштабного комплекса в непосредственной близости от бывшего ВТЦ имеет символическое значение. Менее очевидно какое наполнение придают этому символу инициаторы строительства комплекса. Хорошо конечно думать что мессидж комплекса заключается в том что на месте теракта, организованного мусульманскими радикалами предполагается прививать мусульманам терпимость и всякие иные добродетели, а заодно объяснять американцам что бывают и иные толки ислама, помимо радикальных; однако нельзя исключать и интерпретации комплекса как символа победы. К сожалению, личности инициаторов не позволяют полностью исключить и такую интерпретацию.

[aptsvet]

>не позволяют полностью исключить и такую интерпретацию.

Возможно. Но это всего лишь одна из интерпретаций, целиком основанная на нашем домысле. А на фактах основана та, что это место уже им принадлежит, и им удобнее строить на нем.

[trurle]

Факты говорят нам что группа людей во главе с неким Рауфом хотят построить мечеть рядом с местом где был ВТЦ, а так же что они, согласно законам и Конституции, имеют на это право. Так же фактами является вполне определенные высказывания Рауфа по поводу 9/11 и его довольно занятные связи в исламском мире. А вот все остальное - в том числе и предпринятая Вами глорификация Рауфа - действительно домыслы.

Не надо читать через строчку

[aptsvet]

"...весьма двусмысленные высказывания имама Рауфа о терактах, а также его отказ признать «Хамас» террористической организацией. Эти уловки объяснимы условиями, в которых имаму приходится работать, но симпатии все равно не вызывают".

Если это в ваших глазах равносильно глорификации, то боюсь даже вообразить, что вы считаете поношением.

[theodor22]

Браво, браво, Алексей Петрович!

[aptsvet]

Мерси, юбиляр.

Наверное, можно было бы попробовать точнее узнать

[deny]

что исламские товарищи говорят об этом своим исламским братьям, если бы существовали независимые источники, следящие за арабоязычной периодикой (и переводящей ее). Нет ли таких - никто не знает?

Re: Наверное, можно было бы попробовать точнее узнать

[aptsvet]

Не совсем понимаю, о какой арабоязычной периодике речь. Эта мечеть не арабская, ее прихожане - американские граждане различного происхождения, в т. ч. много новообращенных. Молятся они, конечно, по-арабски, но я сомневаюсь, чтобы многие из них владели этим языком.

Re: Наверное, можно было бы попробовать точнее узнать

[deny]

Нам ведь интересно, какую версию обоснования строительства центра для внутреннего пользования будут распространять мусульманские авторитеты, а не язык и содержание молитв прихожан той конкретной мечети, - не так ли?

Re: Наверное, можно было бы попробовать точнее узнать

[aptsvet]

Все-таки потрудитесь вначале прочитать статью. Какое внутреннее пользование, если рабочий язык центра - английский? И о каких авторитетах речь? У мусульман нет иерархии, подобной католической или православной, у суфиев - тем более. Высказывания Рауфа - достояние гласности, в том числе и достойные сожаления, о чем я упоминаю.
Что касается обоснования строительства, то, как я упомянул уже многократно, мечеть уже существует, и земля принадлежит "Кордове". Для любой другой общины это было бы достаточным основанием - почему не для мусульман?