Война 1812 года была не такой, какой ее малюют

[apetrochenkov]

С ужасом слушаю, какую пургу несет Феликс Разумовский на канале "Культура" о Кутузове, Наполеоне, войне 1812 года и загадочном русском народе. Ни звука о крепостных, ни слова о бунтах и мародерстве, но только о том, как нам важно победить систему Наполеона! А зачем? Чем система Наполеона была хуже системы Александра? И вообще, откуда взялся этот

Comments

[sirjones]

Ознакомился с текстом. Возник вопрос: если все были за Наполеона, как случилось, что ему пришлось очень быстро уходить из России?

[apetrochenkov]

Наполеон вообще не собирался совершать столь дальний поход, даже Москву не хотел захватывать. Он планировал дать бой русской армии где-то у границы, а затем перейти к переговорам с Александром. Но русская армия улепетывала так быстро, что ее пришлось догонять с 24 июня по 7 сентября. Сражение в Бородино можно было бы засчитать с ничейным счетом, однако к этой битве прилагалась бесплатно сданная Москва. Так что Бородино -- очевидный проигрыш

[sirjones]

. Но русская армия улепетывала так быстро, что ее пришлось догонять с 24 июня по 7 сентября

[diana_spb]

Интересно, спасибо!

[apetrochenkov]

Спасибо, я в курсе, что Наполеон не маршировал постоянно и многократно сталкивался с русскими войсками как до Смоленска, там и после, например, в Валутино, сразу за Смоленском. И в Витебске армия Наполеона простояла 17 дней. Солдаты там даже пиво начали варить, так как думали, что останутся там еще дольше. Так пишут в этой книге: http://bookbybookread.blogspot.com/2012/08/blog-post_31.html... )

[sirjones]

Наполеон получал опустевшие колодцы
-- Это потому, что из них пили русские солдаты. Невежливо и нецивилизованно, я понимаю.

зачем вообще посылали фуражистов, если кругом и в Дорогобуже, и в Вязьме, и в Гжатске было травы по пояс?
-- Затем, что идущие впереди части выжирали все, что было рядом, то есть идущим позади приходилось отводитьконей далеко от дорог. Это приводило к разбреданию. Кроме того, фуражиры заготавливали сено для того времени, когда подножного корма не будет.

Голодной блокады Москвы не было. Ибо Наполеон решил ее не дожидаться и ушел раньше. Зато потом была голодная блокада на всем пути от Смоленска до Немана.

[apetrochenkov]

>> фуражиры заготавливали сено для того времени, когда подножного корма не будет.

И куда же они, блин, тащили все это сено? На бородинское поле? В Москву? Как вообще можно съесть всю траву? Вы хоть представляете, какие просторы между Смоленском и Бородино? Тут можно было прокормить много лошадей, как мне кажется, не заготавливая вообще никакого сена. Кстати, сено надо было сушить, чтобы сохранить. Иначе сгниет. Когда это было делать наступающей армии?

Ладно, я ничего не понимаю в лошадиной диете, поэтому могу лишь пересказывать, что прочитал в книжках. Но это не интересно. С этим вы и сами справитесь, если почитаете те же книжки.

[sirjones]

Свежее сено они тащили в расположение своих частей, а сено, предназначенное для хранения направляли на склады, где его сушили и т.д.

Но это не интересно

-- Я вижу, что вам это НЕ интересно.

[apetrochenkov]

Какие еще склады? Вы это о чем? Огромная армия сделал за месяц марш из Смоленска до Бородино, это более 250 км. Откуда там были склады? Кто там сушил сено? Вы шутите!

[sirjones]

Сушили служащие складов, которым сено сдавали фуражиры. Вы в курсе, вообще-то,зачем Наполеон так торопился в Смоленск из Москвы? Отвечаю: там бали склады, которые он приказал заложить, выступая из Смоленска. Так вот, склады фуража там тоже были. А еще склады были в Минске (ихзахватил корпус Витгенштейна) и в Вильне. Но к тому времени, как остатки Великой Армии дошли до Вильны, фуражом кормить было уже некого.

[apetrochenkov]

Да, кормить было уже некого. Делдерфилд (http://bookbybookread.blogspot.com/2012/08/blog-post_31.html) пишет, что французы своих павших коней поели, а потом и друг за друга принялись. Так что каннибализм -- не выдумка.

[burotina]

Неплохо вы его сделали.

[sirjones]

Я так понимаю, что про контрнаступление из-под Смоленска, которое пришлось остановить из-за удара французов на Красный вы вообще никогда не слышали?

[dancerlt]

Зачем вы спорите и тратите время на человека, который не знает историю Отечественной войны даже в рамках школьной программы ?

[apetrochenkov]

Вы про контрнаступление на Витебск? Оно было совершенно бесславным и непонятным. В армии даже начались разговоры о предательстве Барклая. А Наполеон обошел русскую армию через Оршу и пошел на Красный, где было мало наших войск, которые могли сдерживать Наполеона лишь несколько часов, а потом отступили к Смоленску.

[sirjones]

Оно было совершенно понятным, поскольку противника положено бить там, где он находится. Наполеон там и находился, кстати, а в обход Смоленска он отправил часть своей армии.