Обычно "демократы" больше платят... в РФ то-же самое только валюта другая. ( --- Вообще интересен сам вопрос "дружбы". Почему кто то за "дружбу" должен платить? А если кто девочку платит, тот её и танцует.. ) Вопрос в самой девочке. Потом пол Украины этнические русские, половина (если не больше) этнических украинцев более русские, чем украинцы, у 90% родственники в России, единая история, культура, экономика страны изначально завязана с РФ ит.д., но дружить Вы хотите с ЕС, это как? Собственно это дело только самой Украины как дело самой России потом поступить самой. Каждая возможность привязана к обязательствам и наоборот, по другому в жизни не бывает. --- Есть несколько вопросов к украинцам по национальности, некого не хочу обижать, но набрались некоторые вопросы, действительно интересно. Почему некоторые обижаются на слово "хохол". Хохол, носящий чуб - оселедец, исконное не ругательное обычное название жителей Малороссии в России, долго же писать этнический украинец по рождению. Как афроафриканец вместо негра. ( Потом многие пишут по украински украинскими буквами на русско язычных форумах. Для чего, что бы русские не могли прочитать и не лезли с вопросами? Странно, даже латыши и эстонцы пишут по русски на русскоязычных форумах. Это просто долг вежливости говорить и писать так, что бы тебя поняли все.
Вы любитель хохлосрача? Представьте, в Украине это тоже допускается, демократии здесь на порядок больше, чем в России. Только очень уж вы не в тему пишете, не до этого сейчас в Украине. Уж потерпите, когда тема Евроинтеграции себя исчерпает.
Я спросил извинившись мне это действительно интересно. Почему о подобном можно спросить кого угодно, поляка, еврея, латыша, русского, армянина, но только не хохла. Это что то, о чём даже говорить нельзя? --- Где кого больше, и вообще, что такое демократия, мне лично как до Марса. )) Если вопрос постоянно поднимается, значит этого точно нет, о воздухе не говорят. Тема Евро интеграции себя исчерпает только после вхождения да и то будет тут-же поднят вопрос о выгодности нахождения там и не выйти ли оттуда, да и будет это не через месяц- два. Опять же мне лично это совершенно не интересно, это дело Украины. Такой поступок по мне странен для народа выбирающего сиюминутную выгоду в ущерб национальным, но меня это совершенно не касается и не затрагивает. Меня лично больше интересуют дела даже не России, а Москвы и района, где я живу. Поэтому меня и интересуют моменты ЖЖ в котором я общаюсь, мне хочется, что бы было комфортно и мне и не обидеть моих френдов.
Я не обижаюсь на слово хохол, хоть мне и не пришло бы на ум носить оселедесь - я не мужчина. А вы кацапом любите называться? Я за более нейтральные определения. А что Вы имеете в виду во фразе "половина (если не больше) этнических украинцев более русские, чем украинцы"?
В отличие от хохла, кацап однозначно ругательство, другой трактовки просто нет, то есть, если кого то называют хохлом, вовсе не хотят обидеть, а если кацапом, то только унизить. Хохол это мужское обращение. Есть женское хохлушка, то есть жена хохла. --- <Я за более нейтральные определения. > Какое? --- <А что Вы имеете в виду во фразе "половина (если не больше) этнических украинцев более русские, чем украинцы"?> То что многие украинцы лучше говорят на русском, словарный запас больше русский, думают на русском, знают обще русскую культуру лучше местечковой.
Слово "местечковая" тоже не имеет унизительно-снисходительного окраса? Многие украинцы говорят не только на русском, а и на многих других иностранных языках. И знаете, те народы, на чьих мы говорим, только радуются, но идентифицируют людей правильно. Признаться честно, я удивилась и расстроилась Вашим нынешним комментариям.
<Я за более нейтральные определения. > Украинец, русский, грузин, испанец - слова точные и нейтральные.
<Я за более нейтральные определения. > Украинец, русский, грузин, испанец - слова точные и нейтральные. ---- >Русский, грузин, испанец это национальности, а украинец кто? Если я напишу украинец мне придётся дописывать, что я конкретно имел в виду национальность, гражданство, место проживания ... ---- <Слово "местечковая" тоже не имеет унизительно-снисходительного окраса?> ---> А как обозначить принадлежность человека культуре конкретного локального места? Я например Москвич и горжусь этим, мне нисколько не стыдно и не обидно от этого. В Москве свой сленг, своя речь и у Москвичей своя гордость, причём, что интересно вне национальная. Причем, если уж уточнять я бы предпочёл, что бы различали Юго Запад Москвы и Воробьвы горы, но я понимаю что требовать это от остальных затруднительно так как многие просто не слышали этих мест, а у нас свой колорит и своя речь отличная от остальной Москвы. Но я и русский, и россиянин, и горжусь всеми всем этим тоже и не меньше. --- <Многие украинцы говорят не только на русском, а и на многих других иностранных языках. И знаете, те народы, на чьих мы говорим, только радуются, но идентифицируют людей правильно.> --- > особенно японцы ) или китайцы ит.д. Японцы кстати требуют от других называть их страну "Страной восходящего солнца", а Япония Японией является только для самих японцев. Но я ни разу не слышал следование этому требованию. )) ---- Признаться честно, я удивилась и расстроилась Вашим нынешним комментариям. ....... К сожалению Вы не смогли внятно объяснить в чём Ваши претензии, но мне понятно. У Вас ущербное желание выделится от русских и от России. Ущербное, потому, что Вы обижаетесь по поводу и без повода. Всячески хотите подчеркнуть особенность своей культуры и её масштабность... В этом и Ваше стремление в ЕС, доказать всем миру, что русские и Вы это разные нации и разные культуры. При этом другим народам в проявлении самобытности Вы отказываете. В этом вся Украина и как государство и как народ. На самом деле это тупиковый путь и ЕС Вам не поможет.
У меня нет к Вам претензий. И меня очень сложно обидеть. Я расстроилась тому, что умный, грамотный и образованный человек может быть настолько "прошит" великодержавным шовинизмом, пропагандируемым в Вашей стране. У меня нет ущербных желаний. Мои желания замечательные и осмысленные. И мне не нужно доказывать, что я от кого-то отличаюсь - это и так видно.
1. В чём у меня шовинизм конкретно? Русские вообще признают о первородстве православия и русского народа как выходцев из Киевской Руси. Киев отец городов русских. Ни украинцы никакой другой народ православного вероисповедания никакого различия ни чём никогда не имел, ни в РИ, ни в СССР. Если говорить о СССР то вообще можно сказать, что Украина и украинцы имели даже преимущества во времена Хрущева перед остальными народами и территориями. 2. Я просто отметил, что нет различия в описании украинца по национальности и по гражданству и это неудобно для остальных, любая речь стремится дать конкретные наименования для часто употребляемых выражений. Для этнических украинцев это хохол. Не нравиться хохол определитесь сами как Вас называться по национальности и по гражданству. Понравиться остальным приживется, нет - останетесь хохлами. Будете обижаться, и хамить, пошлют .... в ЕС. В РФ например появилось россиянин, мне оно не очень нравится, но оно удобно и точно отображает суть. 3. Я спросил, в чем причина написания украинскими буквами и на украинском языке на русскоязычных форумах, Вы прямо не ответили, но понятно стало... Однако, что криминального в моём вопросе? 3. В РИ вообще не было государственного определения по национальностям, было русский как православный гражданин империи. Жителей Украины называли Малороссами, от малой Руси, по моему это красивее звучит, чем быть жителями "у края" или "Окраины" как следует из названия Украины, но дело Ваше как себя называть Вам, а уж наши права оставьте нам. 4. Сейчас можно определённо, да и по Вашим ответам, говорить о воинственном национализме украинцев, угнетении народов других национальностей. К сожалению, адекватной оценки и ответа и от Вас я не услышал. Действительно начался хохла срачь. Отрицательный результат тоже результат и даже таким образом Вы ответили. 5. Внятно ни на один мой вопрос или возражение Вы не ответили. Собственно теперь понятно, что любой внятный ответ приведёт к признанию либо национализма украинцев, либо к глупости подобного поведения. --- P.S. Вы действительно сильно отличаетесь от моих знакомых и это действительно сразу видно.
5. Мне нравится национализм как признание права каждого народа на язык, культуру и другие особенности, отличающие его от других. 4. Никогда не наблюдала воинственности национализма украинцев. "Моя хата скраю" -эта фраза наиболее точно отражает менталитет. Украинец никогда не начнет борьбу/спор первым, пока его не затронули слишком сильно. 3. В РИ свои правила, пусть ими и руководствуются граждане РИ. 3. Ничего криминального в Вашем вопросе по поводу форумов нет. Я не завсегдатай форумов - это первое. Второе: я всегда стараюсь говорить на том языке, который использует собеседник. Благо, могу себе это позволить, говоря на двух родных и трех иностранных. Посему на Ваш вопрос ответить от первого лица не могу. Я не знаю причин, сподвигающих конкретных людей говорить с Вами по-украински. Но отмечу, что многие россияне отлично понимают украинский и отмечают его оригинальность и мелодичность. 2. Если Вам нравится слово "хохол", Ваше право его употреблять. Однако стоит помнить, что многих Вы обидите данным определением. 1. Великодержавный шовинизм - признание державы, которой давно не существует и первенства российского народа в этой империи. Считать территорию (например) Украины частью России - это и есть проявление. У наших народов очень разные традиции. Да, общность и множество исторических пересечений не могут не сблизить народы. И в этом, в общем-то, нет ничего плохого. Но мы разные, и это нельзя не признавать. Православие - вообще отдельный вопрос. И россияне, и украинцы - это не только православные.
1. РИ это история. Где я писал о РИ как о существующем государстве? Где я писал о Украине как о части РФ? Наоборот я несколько раз писал, что Украина самостоятельное государство и право народа самому распоряжаться своей судьбой и полнотой ответственности за свои действия. У каждого не только народа, а местности свои обычаи я это писал на примере Москвы. ит.д. ==== Вы или внимательно читайте на то, что отвечаете или наше обсуждение теряет всяческую основу... ----- 2. Оскорблять само слово не может, оскорбляет интонация или смысл который мы в него вкладываем. В слове хохол, Вас оскорбляет не само слово, а нежелание других называть Вас еще, как Вам хочется, а не как удобно этому человеку. То есть проще вы хотите сами по существу быть главенствующими в общение... ну ну ... 3. Мне самому оч нравится украинский язык, но именно его произношение, но не написание. Можете считать как угодно, но отдалившись от русского языка украинский обречен на полное вымирание. За ним ничего не стоит, кроме его мелодичности, но при этом нет такого багажа как у итальянского. Именно мощь русской культуры могла бы продлить ему жизнь, если не вечность то в обозримом будущем. Без содружества народов русский язык то-же может стать архаичным, но не умрет до конца никогда, слишком большой багаж. --- РИ ??? Вы не чувствуете в себе корней Российской Империи? --- 4.5. Если бы Украинские украинцы (сами посмотрите абракадабра, плохо звучит) спокойно относились к национальным вопросам, проблем бы не было. Вы не другим доказывайте какие Вы отличные от русских (американцу или немцу на это насрать, для них Вы русские, которых можно отделить от РФ ), а просто живите. Мне лично в принципе то-же всё равно, кем Вы себя считаете, в РФ ни с одной нацией проблем сейчас нет. Для меня самая большая проблема от хохлов их национализм на формах и всё!
По поводу языков, думаю, Вы не правы. Здесь я пишу по-русски. Но есть и украиноязычный блог. Его читают многие русские. Причем - с удовольствием. И тут публикации разные бывают. И дело в смысле, а не в языке.
В данном случае я спросил в общем о форумах. Если форум изначально украинский, его шапка на украинском, или на английском, финском вопросов нет, в данном случае речь идет именно о русскоязычных форумах. Бывают конечно и англоязычные комментарии, но понятно или нет раскладки или человек русский знает плохо, и то и то простительно. Но встретить хохла не знающего русский.... а уж о раскладке и речи нет.
---
Вообще интересен сам вопрос "дружбы". Почему кто то за "дружбу" должен платить? А если кто девочку платит, тот её и танцует.. ) Вопрос в самой девочке.
Потом пол Украины этнические русские, половина (если не больше) этнических украинцев более русские, чем украинцы, у 90% родственники в России, единая история, культура, экономика страны изначально завязана с РФ ит.д., но дружить Вы хотите с ЕС, это как?
Собственно это дело только самой Украины как дело самой России потом поступить самой. Каждая возможность привязана к обязательствам и наоборот, по другому в жизни не бывает.
---
Есть несколько вопросов к украинцам по национальности, некого не хочу обижать, но набрались некоторые вопросы, действительно интересно.
Почему некоторые обижаются на слово "хохол". Хохол, носящий чуб - оселедец, исконное не ругательное обычное название жителей Малороссии в России, долго же писать этнический украинец по рождению. Как афроафриканец вместо негра. (
Потом многие пишут по украински украинскими буквами на русско язычных форумах. Для чего, что бы русские не могли прочитать и не лезли с вопросами? Странно, даже латыши и эстонцы пишут по русски на русскоязычных форумах. Это просто долг вежливости говорить и писать так, что бы тебя поняли все.
Reply
Reply
---
Где кого больше, и вообще, что такое демократия, мне лично как до Марса. ))
Если вопрос постоянно поднимается, значит этого точно нет, о воздухе не говорят.
Тема Евро интеграции себя исчерпает только после вхождения да и то будет тут-же поднят вопрос о выгодности нахождения там и не выйти ли оттуда, да и будет это не через месяц- два. Опять же мне лично это совершенно не интересно, это дело Украины. Такой поступок по мне странен для народа выбирающего сиюминутную выгоду в ущерб национальным, но меня это совершенно не касается и не затрагивает. Меня лично больше интересуют дела даже не России, а Москвы и района, где я живу.
Поэтому меня и интересуют моменты ЖЖ в котором я общаюсь, мне хочется, что бы было комфортно и мне и не обидеть моих френдов.
Reply
Я за более нейтральные определения.
А что Вы имеете в виду во фразе "половина (если не больше) этнических украинцев более русские, чем украинцы"?
Reply
Хохол это мужское обращение. Есть женское хохлушка, то есть жена хохла.
---
<Я за более нейтральные определения. >
Какое?
---
<А что Вы имеете в виду во фразе "половина (если не больше) этнических украинцев более русские, чем украинцы"?>
То что многие украинцы лучше говорят на русском, словарный запас больше русский, думают на русском, знают обще русскую культуру лучше местечковой.
Reply
Многие украинцы говорят не только на русском, а и на многих других иностранных языках. И знаете, те народы, на чьих мы говорим, только радуются, но идентифицируют людей правильно.
Признаться честно, я удивилась и расстроилась Вашим нынешним комментариям.
<Я за более нейтральные определения. >
Украинец, русский, грузин, испанец - слова точные и нейтральные.
Reply
Украинец, русский, грузин, испанец - слова точные и нейтральные.
---- >Русский, грузин, испанец это национальности, а украинец кто? Если я напишу украинец мне придётся дописывать, что я конкретно имел в виду национальность, гражданство, место проживания ...
----
<Слово "местечковая" тоже не имеет унизительно-снисходительного окраса?>
---> А как обозначить принадлежность человека культуре конкретного локального места? Я например Москвич и горжусь этим, мне нисколько не стыдно и не обидно от этого. В Москве свой сленг, своя речь и у Москвичей своя гордость, причём, что интересно вне национальная. Причем, если уж уточнять я бы предпочёл, что бы различали Юго Запад Москвы и Воробьвы горы, но я понимаю что требовать это от остальных затруднительно так как многие просто не слышали этих мест, а у нас свой колорит и своя речь отличная от остальной Москвы. Но я и русский, и россиянин, и горжусь всеми всем этим тоже и не меньше.
---
<Многие украинцы говорят не только на русском, а и на многих других иностранных языках. И знаете, те народы, на чьих мы говорим, только радуются, но идентифицируют людей правильно.>
--- > особенно японцы ) или китайцы ит.д.
Японцы кстати требуют от других называть их страну "Страной восходящего солнца", а Япония Японией является только для самих японцев. Но я ни разу не слышал следование этому требованию. ))
----
Признаться честно, я удивилась и расстроилась Вашим нынешним комментариям.
.......
К сожалению Вы не смогли внятно объяснить в чём Ваши претензии, но мне понятно.
У Вас ущербное желание выделится от русских и от России. Ущербное, потому, что Вы обижаетесь по поводу и без повода. Всячески хотите подчеркнуть особенность своей культуры и её масштабность... В этом и Ваше стремление в ЕС, доказать всем миру, что русские и Вы это разные нации и разные культуры. При этом другим народам в проявлении самобытности Вы отказываете. В этом вся Украина и как государство и как народ. На самом деле это тупиковый путь и ЕС Вам не поможет.
Reply
У меня нет ущербных желаний. Мои желания замечательные и осмысленные. И мне не нужно доказывать, что я от кого-то отличаюсь - это и так видно.
Reply
Киев отец городов русских. Ни украинцы никакой другой народ православного вероисповедания никакого различия ни чём никогда не имел, ни в РИ, ни в СССР. Если говорить о СССР то вообще можно сказать, что Украина и украинцы имели даже преимущества во времена Хрущева перед остальными народами и территориями.
2. Я просто отметил, что нет различия в описании украинца по национальности и по гражданству и это неудобно для остальных, любая речь стремится дать конкретные наименования для часто употребляемых выражений. Для этнических украинцев это хохол. Не нравиться хохол определитесь сами как Вас называться по национальности и по гражданству. Понравиться остальным приживется, нет - останетесь хохлами. Будете обижаться, и хамить, пошлют .... в ЕС.
В РФ например появилось россиянин, мне оно не очень нравится, но оно удобно и точно отображает суть.
3. Я спросил, в чем причина написания украинскими буквами и на украинском языке на русскоязычных форумах, Вы прямо не ответили, но понятно стало... Однако, что криминального в моём вопросе?
3. В РИ вообще не было государственного определения по национальностям, было русский как православный гражданин империи. Жителей Украины называли Малороссами, от малой Руси, по моему это красивее звучит, чем быть жителями "у края" или "Окраины" как следует из названия Украины, но дело Ваше как себя называть Вам, а уж наши права оставьте нам.
4. Сейчас можно определённо, да и по Вашим ответам, говорить о воинственном национализме украинцев, угнетении народов других национальностей. К сожалению, адекватной оценки и ответа и от Вас я не услышал. Действительно начался хохла срачь. Отрицательный результат тоже результат и даже таким образом Вы ответили.
5. Внятно ни на один мой вопрос или возражение Вы не ответили. Собственно теперь понятно, что любой внятный ответ приведёт к признанию либо национализма украинцев, либо к глупости подобного поведения.
---
P.S. Вы действительно сильно отличаетесь от моих знакомых и это действительно сразу видно.
Reply
4. Никогда не наблюдала воинственности национализма украинцев. "Моя хата скраю" -эта фраза наиболее точно отражает менталитет. Украинец никогда не начнет борьбу/спор первым, пока его не затронули слишком сильно.
3. В РИ свои правила, пусть ими и руководствуются граждане РИ.
3. Ничего криминального в Вашем вопросе по поводу форумов нет. Я не завсегдатай форумов - это первое. Второе: я всегда стараюсь говорить на том языке, который использует собеседник. Благо, могу себе это позволить, говоря на двух родных и трех иностранных. Посему на Ваш вопрос ответить от первого лица не могу. Я не знаю причин, сподвигающих конкретных людей говорить с Вами по-украински. Но отмечу, что многие россияне отлично понимают украинский и отмечают его оригинальность и мелодичность.
2. Если Вам нравится слово "хохол", Ваше право его употреблять. Однако стоит помнить, что многих Вы обидите данным определением.
1. Великодержавный шовинизм - признание державы, которой давно не существует и первенства российского народа в этой империи. Считать территорию (например) Украины частью России - это и есть проявление.
У наших народов очень разные традиции. Да, общность и множество исторических пересечений не могут не сблизить народы. И в этом, в общем-то, нет ничего плохого. Но мы разные, и это нельзя не признавать.
Православие - вообще отдельный вопрос. И россияне, и украинцы - это не только православные.
Reply
====
Вы или внимательно читайте на то, что отвечаете или наше обсуждение теряет всяческую основу...
-----
2. Оскорблять само слово не может, оскорбляет интонация или смысл который мы в него вкладываем. В слове хохол, Вас оскорбляет не само слово, а нежелание других называть Вас еще, как Вам хочется, а не как удобно этому человеку. То есть проще вы хотите сами по существу быть главенствующими в общение... ну ну ...
3. Мне самому оч нравится украинский язык, но именно его произношение, но не написание. Можете считать как угодно, но отдалившись от русского языка украинский обречен на полное вымирание. За ним ничего не стоит, кроме его мелодичности, но при этом нет такого багажа как у итальянского. Именно мощь русской культуры могла бы продлить ему жизнь, если не вечность то в обозримом будущем. Без содружества народов русский язык то-же может стать архаичным, но не умрет до конца никогда, слишком большой багаж.
---
РИ ??? Вы не чувствуете в себе корней Российской Империи?
---
4.5. Если бы Украинские украинцы (сами посмотрите абракадабра, плохо звучит) спокойно относились к национальным вопросам, проблем бы не было. Вы не другим доказывайте какие Вы отличные от русских (американцу или немцу на это насрать, для них Вы русские, которых можно отделить от РФ ), а просто живите. Мне лично в принципе то-же всё равно, кем Вы себя считаете, в РФ ни с одной нацией проблем сейчас нет. Для меня самая большая проблема от хохлов их национализм на формах и всё!
Reply
Reply
Reply
Есть лицензионное программное обеспечение - только на украинском. Все есть. И все простительно.
Reply
Leave a comment