Досмотрел наконец сериал с бромом и барием на заставке. Уж на что не люблю сериалы, но тут не мог пройти мимо, тем паче он относительно короткий
( Read more... )
Ну почему же не вижу? Вижу. Тут, видимо, вопрос ожиданий. От темы наркобизнеса я не ждал весёлых дружных песен и искромётного веселья. Поэтому фон, естественно, негативный, что опять-таки является логичным замыслом авторов. Те сцены, о которых я сказал, просто выделяются своей нарочитой дидактичностью, пожалуй. Основная сюжетная линия трагична, безусловно, just as planned. Просто я по-прежнему не могу увязать эти, в общем-то, очевидные вещи и "суровую российскую действительность". Мне кажется твоё предположение неверно. Так, если задуматься, я даже не припомню ни одного своего знакомого или периферию, у кого были проблемы с наркотиками или, кто тем паче, умер от наркотиков. Я не знаю и никогда не сталкивался ни с одним дилером, не знаю ни одной точки, где можно купить. Самое большое - это у меня есть пара знакомых, которые курили травку, и то один из них живёт не в России ;) Так что исходя из моего сугубо личного опыта, не вижу "суровой российской действительности", которая могла бы повлиять на моё восприятие данного вопроса.
Ты читал "Сахарный Кремль" В. Сорокина? Ну ок, процесс идёт, но не пришёл же ещё пока. Художественное произведение про легализованные легкие наркотики - это одно, художественное произведение про легализованные тяжёлые наркотики - это другое. В первом случае это реализм, во втором фантастика, по крайней мере пока. Есть ли страна или государство где тяжёлые наркотики декриминализированы? Я такой страны не знаю. Поэтому безотносительно даже моего личного мнения о том хорошо ли это или плохо, любое художественное произведение повествующее о такой стране будет фантастикой или футуризмом. Необязательно, чтобы там были роботы или летающие машины, но в реальности такого объекта нет, его придумать.
Ты почему-то часто пытаешься воспринимать мои слова слишком буквально. "Суровая действительность" - это не наркота. А тяжесть наркотиков в BB тоже обыгрывается достаточно топорно, когда с сыном Вальтера разговаривает Хэнк.
Чтобы подвести итог по BB - моя основная претензия заключается в том, что если отфильтровать пропаганду, останется по чуть-чуть варки и мордобоя и основательный шматок санта-барбары. А если отфильтровать санта-барбару, там и на сезон еле наберется.
Ну хорошо, Фёдор, как мне надо воспринимать твои слова про суровую российскую действительность (СРД)? "Наркотическая" составляющая СРД не прокатила. "СРД - это не наркота". Отлично! Что же всё-таки это? Продолжим использовать апофатический метод? Ну, или, скажем так, по-твоему, что отличает СРД от, допустим, любезной бельгийской действительности, что при этом не позволяет мне видеть чернуху в ВВ (хотя я тебе уже сказал, что я её вижу, но не придаю такого значения ей, как это делаешь ты, в силу того, что не ждал чего-то принципиального другого в сериале про наркобизнес)? Плохие дороги, кровавый Путен, средняя температура января, продолжительность светого дня? Что одевает на меня чёрные очки? Или вот, представим себе, что существует множество жителей России, который тоже посчитали ВВ чересчур чернушным (подозреваю, что такие люди есть и их немало). Что это будет доказывать: что СРД не такая суровая или что у них какая-то другая СРД?
Для Санта-Барбары персонажей маловато) В начале упоминается, что Джесси любитель MILF, я всё ждал любовной линии между ним и Скайлер, так ведь нет же ж! Вот бы была завязка) Не хочу выступать апологетом ВВ, не считаю его каким-то эпохальным произведением, но просто так, как ты разбираешь, можно что угодно препарировать. Типа выбросим из ВиМ мочилово и нудные салонные разговоры - останется только дуб, первый бал Наташи Ростовой, Платон Каратаев - носитель русской национальной идеи. Выбросим из ПиН убийство старухи, останется 400 стр. наматывания соплей на кулак про "тварей дрожащих". И т.д. и т.п.
Секрет хорошего блюда - правильное сочетание ингредиентов. Дело не в том, что надо выбрасывать какие-то сюжетные линии, а в том, какой объем каждой линии подмешивать к основному сюжету.
В BB основной линией декларируется варка и реализация наркоты, а на деле оказывается, что основное эфирное время отдается под трындеж о семье и наглядную пропаганду ЗОЖ.
Не могу согласиться с тобой, что основная линия - это варка и реализация наркоты. Варка наркоты изначально средство, которое, как часто бывает, трансформируется в цель (отсюда большинство проблем). А где ты там ЗОГ ЗОЖ, простиоспади, углядел?
Варка наркоты - это сюжетообразующий мотив. Это можно понять проведя умственный эксперимент: мысленно уберем из BB семью Вальтера, останется ли сериал таким же интересным? Конечно, ведь он про варку и наркоту! А теперь уберем из BB варку и наркоту. Получим очередного Доктора Фила.
Да, Вальтер приходит к варке как к решению его проблем со здоровьем и обеспечением сеьми. Однако если убрать из BB варку - то окажется, что это банальная драма про семью с проблемами, коих уже было снято и будет снято...
А пропаганда ЗОЖ - это просто наиболее короткое описание того эмоционального дна, которое сопутствует кадрам с употреблением наркоты. Собственно - это тоже часть чернухи, о которой я говорил выше. Ну и, кстати, если говорить о ЗОЖ в более привычном смысле, питаются они тоже вполне эталонно. По крайней мере огромные миски салата мне в глаза бросились.
Не знаю, по-моему, всё-таки основная тема - это моральный выбор человека, который обречен, и последствия этого выбора, плюс, как я уже говорил, противопоставление семейных ценностей. Ну, конечно, всё с уклоном в морализаторство и подчёркивания неизбежности воздаяния, иначе никак. Я с этим не согласен, но сценарий писал не я.
Уберёшь главного героя, получишь просто криминальный сериал, ничего нового. Тут же изначальный интерес трансформация обычного добропорядочного гражданина, учителя (!) в жестокого наркобарона. Поэтому-то это и интересно, людям всегда интересны те произведения, где они могут отождествлять себя с действующими лицами.
Кто такой доктор Фил?
Ну ты что хочешь мне доказать, что сюжет в принципе не нов? Так я не спорю, нашёл чем удивить. Дедушка Борхес давно все сюжеты перечислил, какие были когда-либо написаны, я думаю, с того момента принципиалтно ничего не поменялось. Ну драма и есть драма, тут тоже все основные ходы и приёмы известны.
Не знаю, желания заняться бегом трусцой не появилось после просмотра. Может появилось бы желание завязать с наркотой, но так для этого в начале развязать надо))) Насчёт их жраки помню только яичницу с беконом по случаем др гг. Наоборот я бы сказал там глумливо постебались над поборниками healthy food. Там в конце любительница соевого молока и стевии вместо сахара мадам Лидия как раз таки поплатилась за любовь к стевии, получив вместо неё порцию полезного и натурального рицина. Не выёбывалась бы, пила бы кофий с обычным сахаром, была бы жива)
Ну Андрей, ну скажи честно, ты бы вообще подумал смотреть сериал, о котором в описании говорится: "история о том, как мужик борется с раком и имеет проблемы в семье"?
И сравни это с "история о том, как школьный учитель стал наркобароном".
Ну это же две большие разницы!
Так-то вообще можно сказать, что доброе большинство вообще всего что человечество создало за время своего существования - про отношения. Но это же не значит, что отношениям должна уделяться основная часть повествования!
Ну, если совсем откровенно, то я его посмотрел, потому что главный герой - химик и учитель химии, как я уже сказал, люди любят соотносить себя с персонажами худ.произведений) Олегыч, к примеру, признался, что думал о том, как бы выглядел бритым наголо и с бородкой) Без отношений написаны только инструкции к электрочайникам) Ммм... ну а чему должна уделяться основная часть повествования?
Ты читал "Сахарный Кремль" В. Сорокина? Ну ок, процесс идёт, но не пришёл же ещё пока. Художественное произведение про легализованные легкие наркотики - это одно, художественное произведение про легализованные тяжёлые наркотики - это другое. В первом случае это реализм, во втором фантастика, по крайней мере пока. Есть ли страна или государство где тяжёлые наркотики декриминализированы? Я такой страны не знаю. Поэтому безотносительно даже моего личного мнения о том хорошо ли это или плохо, любое художественное произведение повествующее о такой стране будет фантастикой или футуризмом. Необязательно, чтобы там были роботы или летающие машины, но в реальности такого объекта нет, его придумать.
Reply
А тяжесть наркотиков в BB тоже обыгрывается достаточно топорно, когда с сыном Вальтера разговаривает Хэнк.
Чтобы подвести итог по BB - моя основная претензия заключается в том, что если отфильтровать пропаганду, останется по чуть-чуть варки и мордобоя и основательный шматок санта-барбары. А если отфильтровать санта-барбару, там и на сезон еле наберется.
Reply
Для Санта-Барбары персонажей маловато) В начале упоминается, что Джесси любитель MILF, я всё ждал любовной линии между ним и Скайлер, так ведь нет же ж! Вот бы была завязка) Не хочу выступать апологетом ВВ, не считаю его каким-то эпохальным произведением, но просто так, как ты разбираешь, можно что угодно препарировать. Типа выбросим из ВиМ мочилово и нудные салонные разговоры - останется только дуб, первый бал Наташи Ростовой, Платон Каратаев - носитель русской национальной идеи. Выбросим из ПиН убийство старухи, останется 400 стр. наматывания соплей на кулак про "тварей дрожащих". И т.д. и т.п.
Reply
В BB основной линией декларируется варка и реализация наркоты, а на деле оказывается, что основное эфирное время отдается под трындеж о семье и наглядную пропаганду ЗОЖ.
Reply
Reply
Да, Вальтер приходит к варке как к решению его проблем со здоровьем и обеспечением сеьми. Однако если убрать из BB варку - то окажется, что это банальная драма про семью с проблемами, коих уже было снято и будет снято...
А пропаганда ЗОЖ - это просто наиболее короткое описание того эмоционального дна, которое сопутствует кадрам с употреблением наркоты. Собственно - это тоже часть чернухи, о которой я говорил выше. Ну и, кстати, если говорить о ЗОЖ в более привычном смысле, питаются они тоже вполне эталонно. По крайней мере огромные миски салата мне в глаза бросились.
Reply
Уберёшь главного героя, получишь просто криминальный сериал, ничего нового. Тут же изначальный интерес трансформация обычного добропорядочного гражданина, учителя (!) в жестокого наркобарона. Поэтому-то это и интересно, людям всегда интересны те произведения, где они могут отождествлять себя с действующими лицами.
Кто такой доктор Фил?
Ну ты что хочешь мне доказать, что сюжет в принципе не нов? Так я не спорю, нашёл чем удивить. Дедушка Борхес давно все сюжеты перечислил, какие были когда-либо написаны, я думаю, с того момента принципиалтно ничего не поменялось. Ну драма и есть драма, тут тоже все основные ходы и приёмы известны.
Не знаю, желания заняться бегом трусцой не появилось после просмотра. Может появилось бы желание завязать с наркотой, но так для этого в начале развязать надо))) Насчёт их жраки помню только яичницу с беконом по случаем др гг. Наоборот я бы сказал там глумливо постебались над поборниками healthy food. Там в конце любительница соевого молока и стевии вместо сахара мадам Лидия как раз таки поплатилась за любовь к стевии, получив вместо неё порцию полезного и натурального рицина. Не выёбывалась бы, пила бы кофий с обычным сахаром, была бы жива)
Reply
И сравни это с "история о том, как школьный учитель стал наркобароном".
Ну это же две большие разницы!
Так-то вообще можно сказать, что доброе большинство вообще всего что человечество создало за время своего существования - про отношения. Но это же не значит, что отношениям должна уделяться основная часть повествования!
Reply
Без отношений написаны только инструкции к электрочайникам) Ммм... ну а чему должна уделяться основная часть повествования?
Reply
Leave a comment