Формула Дрейка, парадокс Ферми и Великий фильтр.

Feb 11, 2024 13:50

Обсуждая предыдущий пост, столкнулся с тем, что народ путается в трёх соснах. По этой причине решил написать подробное объяснение. Три сосны: 1) формула Дрейка, 2) Парадокс Ферми, 3) Великий фильтр.

1) Формула Дрейка вычисляет вероятность существования других цивилизаций. Цитирую Вики: «формула, предназначенная для определения числа внеземных Read more... )

physics, предшественники, Физика, наука, Предшественники, физика, Физика для всех

Leave a comment

Эпоха НТП az118 February 13 2024, 08:45:35 UTC
а кто сказал что цивилизация светится средствами связи? Она светится экспоненциальным ростом производства и потребления энергии на душу населения - за 150 лет в 10 000 раз - в т.ч. машинами. это ядро НТП. Ночью земные города сверкают морями огней. И это было бы только началом, если бы НТП продолжился еще лет 200.

Эпоха НТП - Средний и Поздний модерн плюс Постмодерн - 250 лет с углублением кризиса классической науки при прогрессивном росте успешных техн.приложений.

Средний модерн 1770-1870 гг - Позднее Новое время

-- ранне-средний модерн 1770-1815
начало НТР - изобретение и внедрение паровой машины в промышленности, опыты с электричеством развитие математики и классической механики.

-- средне-средний модерн 1815-1848
продолжение НТР - широкое внедрение паровой машины в промышленности, появление пароходства, паровозов с жд, телеграфа; быстрое развитие классической механики, геометрии, матанализа и алгебры, теории вероятностей.

-- поздне-средний модерн 1848-1870
продолжение НТР - широкое развитие промышленности, пароходства и жд, химии, начало электрификации; быстрое развитие математики, механики и электродинамики.

Поздний (Высокий) модерн 1871-1970 гг - Новейшее время

-- ранне-поздний модерн 1871-1913
резкий взлет НТП - электроэнергетика, ГЭС, ТЭС, телефон, радио, кино, нефтехимия, ДВС, дизеля, авто, тепловозы, теплоходы, броненосцы, линкоры, подводные лодки, самолеты, дирижабли; торжество теории множеств, кл.механики, электродинамики и сразу острый кризис классической науки, рождение квантовой механики и ТО.

-- средне-поздний модерн 1914-1945
продолжение НТР - звуковое кино, телевидение, скоростные авто и поезда, густые жд-сети, мощные линкоры, трансконтинентальные авиаперелеты, авианосцы, сильная военная авиация, начало ракетостроения, атомная бомба; развитие ОТО, КМ и КЭД.

-- поздне-поздний модерн 1945-1970
продолжение бурного НТП - широкое распространение авиасообщений, телевидения, появление и внедрение в экономику компьютеров, атомные энергетика, ледоколы и крейсера, ЯО, АПЛ, корабли УРО, МКБР, стратегические бомбардировщики с ЯО, орбитальные спутники, межпланетные станции, космические пилот.полеты, в т.ч. на Луну; развитие ОТО, КМ и КЭД, появление КХД.
- КОНЕЦ МОДЕРНА

Постмодерн 1971- н.в.- Постновое время

-- ранний постмодерн 1971-1990
продолжение НТР - пилот.орбит.станции, создание и широкое внедрение микропроцессоров, персон.компьютеров и мобильной связи, начало роботизации и ИИ, крылатые ракеты; теория Великого Объединения и кризис ОТО, КМ и КЭД.

-- средний постмодерн 1991-2006
продолжение НТР - прогрессивный рост эффективности микрочипов, продолжение роботизации и ИИ, широкое распространение комп.игр, появление интернета и смартфонов; кризис теор.физики.

-- поздний постмодерн 2007-н.в.
продолжение НТР - тотальная микрочипизация, роботизация с ИИ и смартфонизация жизни, широкое применение дронов, гиперзвуковое оружие, гегемония СМИ и айти-ТНК во влиянии на массовое сознание; кризис фунд.науки.

----------
Если бы существовали Сферы Дайсона, не дающие уходить лучистой энергии звезды за свои пределы во вне, мы бы видели темные или инфракрасные гравитационные аномалии.

Reply

RE: Эпоха НТП anton_lipovka February 14 2024, 04:59:47 UTC
"а кто сказал что цивилизация светится средствами связи? Она светится экспоненциальным ростом производства и потребления энергии на душу населения - за 150 лет в 10 000 раз - в т.ч. машинами. это ядро НТП. Ночью земные города сверкают морями огней. И это было бы только началом, если бы НТП продолжился еще лет 200. "
__________________
То, что Вы называете словом "цивилизация" в Вашем примере, вообще0то называется дикостью.

"использовать нефть для добычи энергии - это то же самое, что топить печь ассигнациями" (Д.И.Менделеев).

Reply

Re: Эпоха НТП az118 February 14 2024, 07:42:32 UTC

дрова, уголь. нефть - это лишь этап 1. энергия биохимической связи. в 1950-60 начался этап 2 - энергия ядерной связи. а сейчас прогрессивное человечество страстно переходит на этап 0 - энергия ветряков, солнечных батарей, геотермальная, приливов, водорода. Аватар-4

Reply

Re: Эпоха НТП anton_lipovka February 14 2024, 15:58:34 UTC
Взоржал аки конь и ушёл плакать.
Энергия ветряков.
Даааа...
Солнечных батарей.
Угу, угу.
Особенно порадовала энергия водорода.
Не понял что за энергия такая "Аватар-4". Неужели до такой степени вштыривает?

Reply

Re: Эпоха НТП az118 February 14 2024, 16:18:27 UTC

Вы в каком мире живете? на земле или среди звезд и ЭМ и гравитационных полей и что творится на земле Вам не ведомо? Про зеленую политику отказа от органического и ядерного топлива и водород как альтернативу для поездов, самолетов, кораблей и т.д. не слышали? или что-то с пониманием написанного? Аватар-1,-2 - голливудские фантастические фильмы с пропагандой этого. Аватар-4 видимо скоро выйдет на экраны.

Reply

Re: Эпоха НТП anton_lipovka February 14 2024, 16:48:32 UTC
Давайте так рассуждать.
Почему вообще возник весь этот движ с ветряками и солнечной энергией? Чтобы энергию беречь (разумеется и нефть-газ беречь тоже). Если Вы не заметили - сообщаю: идёт миниатюризация всей электроники и электрических машин. Зачем? Чтобы сохранить энергию в первую очередь.
Но если так, если мы стремимся сохранять энергию, то см. мой основной пост начиная со слов "Зачем же так кричать?".
Таким образом Вы сами здесь аргументируете за моё объяснение "Великого фильтра". Получается мы с Вами в этом совпадаем.
Про водород. Вы что термоядом научились управлять?
Водород - это всего лишь банка куда можно энергию накачать. К тому же опасная и дорогая. Откуда энергию брать будете? Нефть жечь чтобы водород добыть а потом водород жечь? А про КПД слыхали?

Reply

RE: Re: Эпоха НТП az118 February 14 2024, 17:20:53 UTC

зеленые 50 лет борются за сохранение не энергии, а окружающей среды, изрядно загаженной к началу 1970-х индустрией, особенно с выбросами СО2 в атмосферу и озоновыми дырами от этого. Прогресс технологий производства микроэлектроники тоже связан не с экономией энергии, а с повышением быстродействия, компактности и надежности. Водород сегодня рассматривается как экологически чистый вид топлива от сжигания с образованием воды вместо метана. И в прошлом году в Германии остановили последний промышленный ядерный реактор - там зеленые идиоты рулят и все говорят о скором крахе немецкой индустрии в т.ч. из-за прекращения поставок дешевого российского газа

Reply

Re: Re: Эпоха НТП anton_lipovka February 14 2024, 17:27:57 UTC
Какая-то каша у Вас. Некогда мне это комментировать.

Вы пишете:
"Водород сегодня рассматривается как экологически чистый вид топлива от сжигания с образованием воды вместо метана."
____________
Сразу возникает два вопроса:
1) Где это Вы видели процессы горения при которых конечным продуктом является метан?
2) Водород (Н2) он откуда берётся? Инопланетяне нам его поставляют бесплатно?

Reply

RE: Re: Re: Эпоха НТП az118 February 14 2024, 17:43:58 UTC

я написал про замену метана на водород, но начал это не я


Водородная энергетика - Википедия

ru.wikipedia.org

Reply

Re: Re: Re: Эпоха НТП anton_lipovka February 14 2024, 17:51:03 UTC
Но разговариваю-то я с Вами а не википедией. И в этом прелесть, поскольку общение - высшая ценность.
Для того, чтобы получить водород надо сначала затратить энергию на его отрыв от кислорода в молекуле Н2О.
Эта энергия берётся из нефти и газа, можно и из АЭС, но там тоже всё не так радужно.
Ну и "зачем скрипач?". Зачем мутить всю эту цепочку (сжигаем нефть - получаем электроэнергию - тратим электроэнергию на выработку водорода - сжигаем водород для выработки электроэнергии которую и используем). На каждом переходе в этой цепочке имеются потери т.к. КПД каждого процесса далеко не 100 процентов.

Reply

RE: Re: Re: Re: Эпоха НТП az118 February 14 2024, 18:08:50 UTC

вопросы эти не ко мне - я в данном случае что вижу, о том и пою. а энергию для электролиза в перспективе собираются брать как раз от ветряков и солнечных батарей (сейчас Китай выходит на первое место по производству дешевых сб, разоряя европейских производителей)

Reply


Leave a comment

Up