СССР при Брежневе - социализм или (гос)капитализм?

[anticomprador]

historian30h:
Послесталинский СССР был социалистическим. Да, сразу после смерти Сталина созданная им система была сильно преобразована, в том числе был ослаблен контроль над чиновниками. Но все эти реформы - не сознательный слом социализма и подготовка к реставрации капитализма.

p-balaev:
К 1961-му году социалистическая экономика была ликвидирована.

Comments

[hegelverehrer]

Излишнее усложнение делу улучшения жизни народа не поможешь. Гораздо полезнее знать, что когда власть у народа -диктатура -это хорошо. Народ контролирует финансы и распределение прибыли. При этом можно даже частников не упразднять временно. Просто запретив чистую прибыль. Прогрессивный налог до 99% и фонды общ. потребления. Как это называть похеру, лишь бы СПРАВЕДЛИВО.

[anticomprador]

Власть у народа - довольно расплывчатое понятие, каждый может понимать это дело по-разному и спорить можно до бесконечности. Лучше говорить не о власти, а о материальных результатах реализации этой власти. Если заводы и фабрики строятся и работают для трудящихся (т.е. тупо считается, сколько в данной местности населения, сколько нужно на каждого носков-трусов, перемножается, и строится потребное количество фабрик) - вот это и есть реальный социализм.

Диктатура - не очень хорошо. Лучше бы без диктатуры, по согласию. Но это редко бывает. Лучше сказать так: диктатура трудящихся - плохо, но сильно лучше, нежели диктатура буржуазии.

...

[fumiripits]

Вы упускаете из виду самое главное. Все бодания между рыночниками и социалистами сводятся не к вопросу жизнеобеспечения, как вы написали. Речь о том, как организовать инновационное развитие. Грубо говоря, как лучше решать существующие проблемы (нужно больше еды, меньше работать, или наоборот, как обеспечить больший КПД расходования рабочей силы). То ли с помощью параллельного подхода, в какой-то степени, аналогично тому, как обрабатывает информацию человеческий мозг, то есть рыночно, то ли гипотетическим плановым, т. е. последовательным способом, притом на однозадачной ОС.

[anticomprador]

Когда базовые вопросы жизнеобеспечения решены, тогда естественно нужно думать о том, как обеспечить инновационное развитие. Но в нынешнее время сильно ломать над этим голову - несколько преждевременно. Даже если я, допустим, предложу модель и с математической строгостью докажу, что она повысит уровень жизни в 10 раз, все равно мои аргументы нынешней буржуазии убедительными не покажутся и она добровольно мне рычаги управления не передаст.

[fumiripits]

Вы не сможете этого доказать, это не математика. Здесь док-ва невозможны в принципе. Поэтому и настоящей уверенности в правоте "единственно верного учения" быть не может.

[anticomprador]

Хорошо, если я предложу некоторую схему социализма, и она, будучи проверена на 1000 случайных уличных прохожих, даст 100% положительный отклик. Если все опрошенные как один воскликнут в восихщении: Вот это да! Как же мы сами раньше до этого не додумались! Вот такой социализм мы хотим!
Думаете тогда буржуазия согласится и принесет мне ключи от Кремля на голубом блюдечке?

[fumiripits]

Во-первых, вы не сможете такого придумать, да и слушать вас никто не станет. Разве что вы им заплатите. Ещё раз: вы не можете доказать, что любая схема производства будет работать. Это не-воз-мож-но.

Начать нужно с построения теории чего-то, чего у современной науки нету. Например, научиться предсказывать курс доллара на год вперёд. И вот тогда к вам прислушаются самые высокие люди. Да и проблем со средствами у той организации или партии, что вы будете представлять, уже не будет.

[hegelverehrer]

Отберите ка рычаги власти у буржуазии без диктатуры.

[anticomprador]

Мы ушли от темы.