СОЛНЕЧНЫЙ УДАР ПО НЕУЛОВИМЫМ МСТИТЕЛЯМ

Oct 07, 2015 10:04

Сейчас на Украине идет гражданская война, и у каждой стороны своя правда. Примирить стороны, оставив каждому свою правду, не получится ( Read more... )

История СССР

Leave a comment

Comments 87

vambr October 7 2015, 07:04:02 UTC
Не взлетит (ц). Ибо не выгодно всем идеологическим полюсам. И красные и либералы категорически не захотят признавать связь с противным лагерем, ибо грязнит светлый образ. Белым оно тоже нафиг не нужно, ибо может приуменьшить демоничность красных и тем самым приуменьшить святость белых.

Reply

anti_pov October 7 2015, 07:06:30 UTC
Вот и выходит, что всегда найдется кто-то, кто сумеет грамотно сыграть на этих противоречиях.

Reply

vambr October 7 2015, 07:17:22 UTC
Ну, в данном-то случае полный консенсус, никаких противоречий. А вообще, конечно, понимание истории как объективного процесса жизненно необходимо. В том числе и для того, чтобы правильно реагировать на события текущего дня. Вон вна Украине историю изнасиловали, история Украине отомстила. В России маргинальные исторические выверты не стали мейнстримом, Россия Болотную проскочила.

Reply

anti_pov October 7 2015, 07:20:52 UTC
Белых и красных может примирить знание, что их провели и столкнули оранжевые. Вот она, точка равновесия.

Reply


СОЛНЕЧНЫЙ УДАР ПО НЕУЛОВИМЫМ МСТИТЕЛЯМ livejournal October 7 2015, 08:44:31 UTC
Пользователь medovaiagora сослался на вашу запись в своей записи « СОЛНЕЧНЫЙ УДАР ПО НЕУЛОВИМЫМ МСТИТЕЛЯМ» в контексте: [...] Оригинал взят у в СОЛНЕЧНЫЙ УДАР ПО НЕУЛОВИМЫМ МСТИТЕЛЯМ [...]

Reply


rabbit1960 October 7 2015, 10:41:25 UTC
Проблема в том, что не определены исходные понятия БЕЛЫЙ и КРАСНЫЙ.

Есть, конечно, известная шуточка про дедушку-графа, желавшего, чтобы не было бедных, но меня всегда интересовал вопрос: что он сделал для этого?

Reply

anti_pov October 7 2015, 19:40:07 UTC
Кстати, вышеупомянутый Михалков в "Утомленных солнцем" задал очень здравые, хоть и риторичные вопросы на эту тему. Вроде: а что ты, Митя, сделал для своей России, о которой проливаешь теперь интеллигентские слезы. Правда, и Митя Котову нашел, что ответить. Относительно идентификации белых и красных, то раздел проходил по лини фронта.

Reply

rabbit1960 October 8 2015, 02:54:11 UTC
раздел проходил по лини фронта - это в прошлом. Вопрос в настоящем. Хотя практически все мы потомки КРАСНЫХ и ЗЕЛЕНЫХ в текстах интеллигентных людей снова и снова всплывают легенды о немецких деньгах, американских банкирах и прочих зверствах большевиков. А сверху сыпятся откровения о победоносной русской армии, заговоре и ударе в спину.

И никто не говорит о реальных, а не фантастических, альтернативах революции.

Reply

anti_pov October 8 2015, 06:44:19 UTC
Совершенно справедливо. Поскольку экономический подъем России перед революцией (перед Первой мировой) был фантастический. И без всяких революций. Мы прекрасно помним, как весь ХХ век, вплоть до перестройки, достижения советской экономики сравнивались с 1913 годом. Да, в 1983 году многие показатели были выше, чем в 1913-м, но уже к 1993 году показатели снова стали уступать, причем - значительно. При Николае II Кровавом Россия стала главным поставщиком зерна в мире; по темпам роста промышленного производства вышла на второе место; увеличиваясь ежегодно на 12,7%, бюджет без малого тысячи российских городов к 1913 году достиг 300.000.000 рублей; в 1900-1913 гг. промышленная продукция России выросла на 219%, а ее население выросло аж на треть. В 1913 году в России вышло 34 тысячи книг тиражом 133 млн. экземпляров. То есть столько же, сколько в Англии, Франции и США вместе взятых. Это к разговору о безграмотной России. А запас золота в 1913 году составил 1.240 тонн (на 10% больше, чем в 2013-м). Но после 1913 года был год 1914-й, Первая ( ... )

Reply


yuridmitrievich October 7 2015, 10:50:50 UTC
Можно, конечно, депешу посла США Фрэнсиса от 17.03.1918 назвать фальсификацией («Троцкий просит пять американских офицеров в качестве инспекторов армии, организуемой для обороны…»), т.к. в распоряжении Советского правительства были сотни опытных генералов.

Reply

anti_pov October 7 2015, 19:43:34 UTC
Так и в распоряжении Ельцина были сотни опытных юристов, но он для создания новой Конституции России призвал 1200 американских.

Reply

yuridmitrievich October 7 2015, 19:58:53 UTC
Мне кажется, что нам всем необходимо развивать критическое мыщление, тогда 1200 американских юристов останутся без работы.

Reply

anti_pov October 7 2015, 20:03:10 UTC
Именно. И я о том же. Но, оказывается, есть зоны, где критическое мышление не уместно.

Reply


yuridmitrievich October 7 2015, 20:06:43 UTC
Командующий американскими войсками в Сибири генерал Уильям Грэвс:
с.236: "...Ни одно правительство, принимавшее участие в интервенции в Сибири не может избежать ненависти со стороны русского народа...";
С.242: "...Соединённые Штаты при помощи своих вооружённых сил помогли продержаться непопулярному и монархически настроенному правительству... Этим поступком Соединённые Штаты снискали себе ненависть со стороны более 90% населения Сибири...";
С.247: "...Поведение представителей Государственного департамента, помогавших Колчаку... подтверждает вывод, что Соединённые штаты приняли участие в усилиях свергнуть советы… Этот вывод подтверждается и соглашением, заключённым президентом Вильсоном и союзниками 12 июня 1919 г..."
(Гревс В. Американская авантюра в Сибири. М., 1932)

Reply

anti_pov October 7 2015, 20:16:14 UTC
Так мы прекрасно знаем, как американцы умеют помогать конфликтующим сторонам, особенно когда такой конфликт грозит расколом страны. Кстати, американцам такой раскол отчасти удался (Дальневосточная республика).

Reply

yuridmitrievich October 8 2015, 07:54:35 UTC
ДВР была создана большевиками, как буфер.

Reply

anti_pov October 8 2015, 08:22:37 UTC
Но - не без участия американского военного контингента, а, главное, это иллюстрация тезиса о расколе России. И чем больше таких большевистских (меньшевистских, каких угодно) государств вместо России - тем лучше для Запада. Ради этого можно вкладывать любые деньги.

Reply


Leave a comment

Up