Так "куют" МЕТАЛЛ! (не лингвистика, но...)

Mar 09, 2021 12:15

image Click to view



Приблизиться к технологиям уровня выплавки стали и промышленной металлургии в принципе, опытным путем (путем проб и ошибок) вряд ли возможно... Одного "дикого желания" к достижению цели тут будет явно недостаточно... Тут даже "трах-тибидох-сяськи-масяськи" не помогут... Раньше появления определенных технологических процессов, сталь не получить ( ( Read more... )

s_yaroslav

Leave a comment

s_yaroslav March 10 2021, 15:59:08 UTC
Кто Вам объявил об их "древности"?)
Откройте учебник по материаловедению и посмотрите: сколь долго просуществует (до полного истончения) 3 мм металлический лист...
Так что с "древностями" будьте внимательнее)
Вот каска стальная времен ВОВ:


Какой уж тут 18-й век)
Но если хотите верить в древности - верьте...
Кстати: а не подскажете - как именно производили мечи да кинжалы "древние" ингуши? Очень мне любопытно: где они взяли первую наковальню и первый молоток? А так же: кто им давал стальные пластины для проковывания их в клинок (ну не с воздуха же они свалились?)

Reply

akievgalgei March 10 2021, 17:42:33 UTC
А я сказал что это 18 век? Может время кавказской войны. Может время Отечественной войны Наполеона. А это 19 век.

Как именно производили мечи да кинжалы "древние" ингуши?
Вот здесь есть описание, и это не древние ингуши:
Ингуш.язык терсмейла тур: 1 освященный меч |сабля|, 2шашка, производимая кавказскими мастерами.по некоторым данным , т. т. делали трехслойным - 1 первый слой - основа из черного железа, 2 второй слой - металл средней закалки, 3 верхний слой - булат, металл высшей закалки.
На ингушском болат: сталь
ц1окболат: магний

Ингуш.язык терс-мэймал: сабля (букв.ревущая обезьяна)

Наибольшей популярностью у чеченцев пользовались шашки Гурда, Терс-маймал (другое название «волчок») и Калдам. Быть обладателем этих шашек являлось большой честью. Имея высокое качество, они стоили очень дорого, составляли предмет гордости не только горцев и казаков, но и офицеров царской армии, служивших на Кавказе.

По свидетельству В. А. Потто, после прихода на Кавказ русские были очарованы шашками горцев, » удары которых, нередко перерубавшие ружейные стволы и даже рассекавшие панцири, приводили всех в изумление».


В Чечне в Атагах изготовлялись и клинки для Терского казачьего войска (ТКВ). Клинки пользовались известностью, охотно раскупались русскими офицерами. Известно, что атагинские клинки воспевались в песнях терских и гребенских казаков. Эти шашки они ласково называли «атагинками»… Любопытен еще факт, который хорошо знают атагинцы. Рядом с аулом Большие Атаги хутор мастера-оружейника по имени Базалай-Али, изготовлявшего превосходные клинки (середина XVIII-первая половина XIX века). Хутор назывался именем мастера - Базалай. А старинная казачья песня: «Клинок Базалая, булат Атаги…»

Кузнечное ремесло у ингушей имело огромное значение:
«пхьар» кузнец «нух» плуг -«макха» - борона
(здесь надо отметить «что бороны раньше изготавливались из твердых пород дерева» (бук, дуб,ясень, акация).
«марс»- серп; «мангал»-коса; «гон»- молоток; «диг»- топор; «урс»- нож;
«моарзаг1»- щипцы; «г1орг1аст»- рашпиль
Сами инструменты для работы кузнец изготавливал сам же с учетом тех удобств практичности, а также опыта и навыков.
Кузница, как правило, возводилась на краю поселения и была несложной. Обычно в кузнице находились: «товг1а»- горн; «лейси»- меха; «ножарг»- наковальня; «ний»- ванна для закалки и охлаждения изделий заготовок. Вода из этой ванны считалась целебной и применялась наружно при различных заболеваниях. Ремесло кузнеца - «аьшкпхьар» серезно почиталось и поэтому запрещалось садиться на наковальню. Для разогрева металлических заготовок применяли древесный уголь, кукурузные кочерыжки.
Для обработки дерева применялись различные инструменты:
«диг» - топор; «фаттан» - рубанок;
«херх» - пила; «оста» - стамеска;
«бурув» - сверло

У инг и чеч Терс-мэймал:

Вопрос такой инг и чеч название ШАЛТ: кинжал , у кого аналогич.название?

Reply

s_yaroslav March 10 2021, 17:53:09 UTC
Тут нет НИЧЕГО о процессах производства...
Так как производили ингуши мечи да сабли?
Откуда взяли наковальни и молотки? Кто снабжал деталями стального производства?)

Reply

akievgalgei March 10 2021, 17:59:53 UTC
Тут нет НИЧЕГО о процессах производства...

Как ничего? А это?
делали трехслойным - 1 первый слой - основа из черного железа, 2 второй слой - металл средней закалки, 3 верхний слой - булат, металл высшей закалки.

Сами производили. В ингушской речи все названия металлов, утвари, предметов, одежды, доспехов свои. Не русские, не европейские.

Традиционно ингуши владели различными ремеслами. Для бытовых и хозяйственных нужд изготавливали предметы домашнего интерьера, посуду (глина, дерево, медь, бронза железо), орудия труда, различные предметы вспомогательного характера, оружие (холодное), украшения, производили обработку шерсти, кожи, льна, конопли, шелка и т.д. -

Откуда взяли наковальни и молотки? Кто снабжал деталями стального производства?)

И кто же по вашему мнению??

Reply

s_yaroslav March 10 2021, 18:11:01 UTC
"Как ничего? А это?
делали трехслойным - 1 первый слой - основа из черного железа, 2 второй слой - металл средней закалки, 3 верхний слой - булат, металл высшей закалки"

Русский язык понимаете?
Что значит "делали"? Как это делалось практически? Ведь сначала эти слои надо как-то получить, не?) Так вот: каким образом их получали? Откуда брали руду? Чем? Как добивались получения нужной температуры (от 1500 градусов). Как производили науглероживание? Откуда им сваливались наковальни и молотки? Ведь чтобы что-то сковать: надо иметь то, на чем ковать и то, чем ковать... Ах да... и то, что ковать)
Вот РЕАЛЬНЫЙ процесс производства стали:
https://www.youtube.com/watch?v=Goe823fIFW4
https://www.youtube.com/watch?v=gkgFOipxxew
https://www.youtube.com/watch?v=ohdHMLZ7k-8
https://www.youtube.com/watch?v=WqMnulJ26ak
Вот когда эту сталь произвели, только тогда и можно ремесленным способом что-то ковать... но не ранее)

"И кто же по вашему мнению??"

Промышленное производство Российской Империи) Неужели сами не догадались)

Reply

akievgalgei March 10 2021, 19:16:01 UTC
В рос.империю ингуши при Екатерине 1. Только вступили. А это сравнительно недавно. Нечего рос.империя ингушам ни дала. Тем более что сама все у Европы брала.
Железо термин откуда взялся у русских??
Можите мне сказать откуда он в русском языке и русский ли он?

Reply

s_yaroslav March 10 2021, 19:25:09 UTC
"Тем более что сама все у Европы брала"

Это всё книжные сказки... Реальность о-о-о-о-очень от них далека!)
Европа ещё до 60-х годов 20-го века жила довольно скромненько и бедненько, на всем экономя...
А вот львиная доля мировых технологических изобретений появилась на свет только благодаря русскому языку...
Без этих технологий человечество до сих пор жило бы в средневековье (и это ещё мягко сказано)
А по поводу "железа" надо бы пост написать... Там есть несколько вариантов (не все так однозначно)

Reply

akievgalgei March 10 2021, 19:31:16 UTC
Это всё книжные сказки... Реальность о-о-о-о-очень от них далека!)

Ничего это не сказки. Русская наука в чем преуспела? Вся наука в руках Германии, и Японии вся лучшая техника, электроника немецкая и японская

В русском языке ничего нету. Я вопрос задал ЖЕЛЕЗО откудв это название???

Чугун,Сталь не русские названия.
Меч, щит, копье, шлем тоже.

Reply

s_yaroslav March 10 2021, 20:00:17 UTC
Глупости не повторяйте... "немецкая-японская"))
Русский язык и Мир
https://s-yaroslav.livejournal.com/214636.html

"В русском языке ничего нету"

Я ж говорю: глупости не говорите) Русский - это основа-основ!

Reply

akievgalgei March 10 2021, 20:02:43 UTC
Слова чугун, железо, сталь русские?
И как они образовались?

Reply

s_yaroslav March 10 2021, 20:28:39 UTC
Вы вот мне вопросы задаете, а сами на мои почему-то не торопитесь отвечать...
Вы прочитали: какое кол-во изобретений было придумано посредством русского языка?
По поводу слов и терминов (на латыни, греческом и т.д.):
Я уже реально устал говорить, что использование данных терминов из искусственных языков (придуманных в 18-19 веках) - это была норма того времени. Их и придумали, как профессиональные фени (использовались только узкопрофильно, среди "своих") Народ на них никогда не говорил... Лишь с 19-20 вв. стали создавать национальные языки на базе славянского и искусственных профессиональных жаргонов (созданных так же на базе славянских говоров)
Изобрели, например, телефон... Тут же подобрали "древнегреческое" название: "телефон" - дале звон, или "телевидение" - дале видение (мода такая была)... Но думали и говорили (когда изобретали данные технологии) НА РУССКОМ (!) Вот о чем надо помнить!
Понимаю, что Вы не любите читать или смотреть по моим ссылкам... Но я не только для Вас (другие тоже читают):
Они опередили время. Стереокинематограф в СССР задолго до Аватара.
https://s-yaroslav.livejournal.com/208330.html
Мобила
https://s-yaroslav.livejournal.com/208053.html
Кстати, про "сталь":
https://s-yaroslav.livejournal.com/163932.html

Reply

akievgalgei March 10 2021, 21:15:14 UTC
Вы прочитали: какое кол-во изобретений было придумано посредством русского языка?
Ниодного. Даже пароход, паровоз не русское изобретение. Телефон это не дали звон.

А за железо? И чугун?

Reply

s_yaroslav March 11 2021, 05:55:11 UTC
"Ниодного"

От этого Вашего "утверждения" (ничего с реальностью не имеющего) мне ни тепло и не холодно... Можете и дальше себя убеждать и взбадривать) А посредством русского языка было придумано и претворено в жизнь ОГРОМНОЕ КОЛ-ВО ВСЕВОЗМОЖНЫХ ИЗОБРЕТЕНИЙ, без которых человечество до сих пор бы находилось в состояние средневековья!
Опять же, не для Вас (пусть люди ознакомятся):
https://s-yaroslav.livejournal.com/214636.html

"Телефон это не дали звон"

Естественно не "далИ звон", а "далЕ звон")
Вы хоть чуть-чуть этимологией занимайтесь... Хоть иногда (для разнообразия):
др. -греч. τῆλε «ДАЛЕко» + φωνή «звук, звон»
φωνή - от (з)ВОНить
Удивительно, что приходится объяснять очевидные вещи)

Reply

akievgalgei March 11 2021, 06:33:02 UTC
Звон от ингушакого зов, зовне:
Отсюда всякие сонаты, сонары




Т.е в инг зов/зоу основа слова
Отсюда русское зови, звание, зов, звонок
Ингуш.язык зовнет: звучание
Правансальский язык sonet: песня
Старофранцузский язык sonet: песня
Ингушский язык зов-(наш): звук/и, крик/и, лязг, звон, голос
Чеченский язык зов(zov): звон, лязг, брецание
англ. sonic «звуковой», далее от лат. son «звук»
У чеченцев также


Ингушский язык зовз, зайз, зайзар, зовзар: подать звук
Ингушский зувз: вибрируй
Ингуш.язык зийзар: вибрирует
Ингушский язык зингь-зингь: сильный звук, шум
Ингушский язык зингабоам: ушная затычка
Английский язык sing: петь
Шведский язык sjunga: петь
Датский язык synge: петь
Немецкий язык зинген: петь

Теле это ингушское тела: давать


Что за дале: даль
Ингушское теле дача, по смыслу подходит больше.

Вы пытаетесь меня убедить в своей правоте, так как считаете что вы правы. Но это проигрышная позиция. Вам надо говорить так что вам поверили без сомнений.

Reply

s_yaroslav March 11 2021, 06:49:33 UTC
"Звон от ингушакого зов, зовне"

ЗОВ - от русского зов, звать, зазывать, званый, обзываться, подзывать и пр.
Всё отсюда:
ЗВЕНеть, ЗВОНить, ЗВОНко... ПИЕ корень *swen- «звучать» (звенеть).
звон, звать, звонить, звенеть, зво(н)чать, зве(н)ькать, звучать, звякать, звук
англ. swan (лебедь)
шведск. svan (лебедь)
телугу. స్వాన్ svān (лебедь)
норв., датск. svane (лебедь)
исланд. svanur (лебедь)
нидерланд. zwaan (лебедь)
немецк. schwan (лебедь)
немецк. schwein (cвинья)
англ. swine (свинья)
датск. svin (свинья)
исланд. svín (свинья)
др.-инд. svanás "звук", svánati "звучать" (звон, звонить, звончать, звучать)
баск. soinu (звук)
валлийск. sŵn (звук)
датск. hvin (вой, визг)
финск. vinkua (визг) - ну прям "свинка")
датск. hvine (выть, визжать)
греч. φωνή phone (звук)
итал. suono (звон, звук)
гаитянск. zwa (гусь)
сунданск. soang (гусь) сравн. с англ. song - песня, sing - петь, звенеть (так что гусь свинье вполне себе товарищ... этимологический)
Нем. song, датск. sang (песня) - з'в'онко, з'в'ончать (звенеть, звучать)
сунданск. soang (гусь)
албанск. këngë (песня)
венгерск. hang (звучать)
идиш. גאַנדז gandz (гусь)
индонез. angsa (гусь)
каталанск. cançó (песня)
испанск. ganso (гусь)
испанск. canción (песня)
немецк. gans, gänse (гусь)
португ. canção (песня)
гуждарати. હંસ hansa (гусь)
франц. chanson (песня)

"Теле это ингушское тела: давать"

Поздравляю! Но ничем не могу помочь)
А вот в "древлегреческом" (искусственном языке, созданном на базе славянского)
τῆλε «ДАЛЕко» + φωνή «звук, звон»
φωνή - от (з)ВОНить
Можете проверить... Это действительно ТАК!
звучать на дальнее расстояние (т.е. возможность говорить с человеком, нахордящемся очень далеко)
теле визор:
видеть на дальнее расстояние (возможность видеть изображение на дальнем расстоянии)

"Ингушское теле дача, по смыслу подходит больше"

По смыслу оно не подходит совсем...
Телефон, я так понимаю, тоже ингуши придумали?)

Reply

akievgalgei March 11 2021, 06:53:20 UTC
Телефон передача звука
Телевизор передача видение
Телеграф передача письма

Как не подходит? Инг теле самое что ни есть больше всего подходит .

Reply


Leave a comment

Up