проблемы молодых иностранных ученых во Франции: результаты опроса

[annsmile141]

     Почитаешь российские новости - и сразу желание жаловаться на Францию пропадает. А тут сразу и шахтеры в Кузбассе, и мама мальчика, сбитого год назад машиной прокурора, и разборки в Киргизии... На первых страницах французских новостей - драка в супермаркете между мусульманкой в бурке и пожилой француженкой, выразившей желание, чтобы закон об

Comments

[fozgen]

Да ужжж. 4 типа виз для аспирантов вызывают благоговение перед французской бюрократией. :)

[annsmile141]

О да :) Я слегка обалдела, поняв, что у меня был великолепный шанс получить "студенческую" визу и сидеть тут месяцы в ожидании разрешения на работу для получения стипендии :) Но у Эколь все схвачено, зарплату я получала и без документов, и с фактического начала проекта, а не с даты подписания контракта :)

[fozgen]

У всего есть свои плюсы и минусы. Именно подобный бардак и позволяет оформлять контракты задним числом. :)

[nelfstor]

Сложившиеся обстоятельства делают из "въезжающих" в страны ЕС (Сша и Англии) каких-то людей третьего сорта. Это ненормально. Однако нужно отдать этим странам должное - у них получилось построить более-менее адекватную систему управления и более-менее нормальные "права человеку", а у стран Восточной Европы с этим трудности до сих пор.

[annsmile141]

Я жажду познакомиться с адекватной системой управления :) Будем надеяться, она и до меня когда-нибудь дойдет. И я смогу пользоваться мед.страховкой, за которую с меня берут отчисления с первого дня по приезду.

"Права человеку" - да, но настораживает все-таки, что "смотря какому человеку". Хотя - я, конечно, в России давно не была. Приехала бы оттуда, откуда новости читаю - мне бы тут все нравилось, наверно.

[nelfstor]

я имею в виду, что в самой Франции, Германии и т.д. благосостояние граждан и их права находятся на совершенно ином уровне. Они этого добились.

Миграционная политика - это отдельный разговор. Франция, в скором времени, видимо, вообще перестанет быть "белой".

По поводу восточной Европы:

[ona_elena]

По поводу восточной Европы:
Я окончила аспирантуру в Праге. У нас тут, конечно, свои заморочки, да и зарплата в 1000 евро для аспиранта - это счастье (хотя на нее можно жить в Праге ой как сносно...), и тем не менее что тавориться в "западной" Франции - это просто экстрим! Мне даже кажется, что в России такого экстрима в реальности нет... Хотелось бы узнать действительно, на каких условиях учатся иностранные аспиранты в России.

[och]

как трогательно :) более половины описанного случалось со мной в первые пять лет (до получения карты постоянного резидента) - очень интересно, что кто-то свёл всё в один список.

правда только за рабочей визой (как я) ходили тогда в префектуру, а не в мэрию - я знаю людей, которые при выборе где поселиться при прочих равных избегали пригородов с "проблемными" префектурами. и это конечно впечатляет, если задуматься.

[annsmile141]

Да :)) Читаешь - и такая радость узнавания :) Хотя были и новые для меня вещи :) Опрос был в 2006 году, и они посылали результаты в министерство. Теперь снова проверяют, упростилась ли бюрократическая жизнь ученых - думаю, расстроятся... Я им с душой и подробно на все ответила. Буду следить за статистикой.

Я и имела в виду префектуру, только обозвала ее мэрией, потому что обычно русские читатели не знают, что это такое. Но теперь подумала и поменяла на префектуру. Все-таки префектура она и есть. Я, когда квартиру искала, мне в секретариате говорили - ТОЛЬКО В ПАРИЖЕ, в пригородах префектуры могут тянуть с документами годами. Особенно в северных. Но я в итоге их перехитрила - зарегестрировала все на рабочий адрес. Поэтому можно было делать в Париже через CNRS, одна бы я не вытянула. Для ученых это с недавних пор разрешается.

[borisovichdk]

Сложности все эти бюрократические проходить конечно же противно. Но как ты и сказала в начале поста, все действительно познается в сравнении. Есть такая китайская пословица - "нет совершенного человека, нет совершенной страны". И это правда.
Впомнился Сергей Довлатов:
"Когда я приехал в Америку, то увидел, что многие живущие там ее очень ругают. Мне же после русской тюрьмы в Америке понравилось". :-)

[annsmile141]

Проблема в том, что это не просто бюрократические сложности, а нешуточные препоны... Если человека кто-то не будет ориентировать всерьез, то можно приехать на готовую стипендию и сидеть тут месяцами без денег, без жилья и без счета в банке. Особенно в студенческом возрасте, когда еще не привык ставить всех на уши, если что - очень тяжело может быть. Как "входной билет в социализм" это, может, и можно понять, но это имеет смысл для тех, кто хочет здесь остаться... А для приезжающих на два года, как я, по-моему, это избыточно. Ну в чем им радость от того, что полгода я не могла выезжать из страны или мужа пригласить, и еще полгода не смогу вместе с ним путешествовать уже из-за его документов? Испортить мне год из двух лет пребывания в Европе - верное средство не увидеть меня больше здесь вообще. При том, что жизнь без медстраховки я злом уже не считаю - привыкла. Мне каждый месяц присылают бумажки на участие в конкурсах на местные позиции, я их выбрасываю

[ma_se_vi]

Ничего себе, какой бюрократический кошмар. :( Мы знали, что во Франции плохо молодым ученым, но что до такой степени...

[annsmile141]

Я тоже для себя открыла много нового. Все-таки у постдоков ситуация куда лучше, чем у аспирантов. По крайней мере мне визу правильную дали...

На днях разговорилась с нашим магистром - французом - и он сообщил мне размер своей стипендии. 315 евро :))))))